Hat ein Gasdruck-Selbstlader weniger Rückstoß ?

[Barry08]

Wär halt schön, wenn es da eine Liste gäbe . . .

Wozu?

[alfacorse]

Wär halt schön, wenn es da eine Liste gäbe . . .

Wozu?

...tja die Liste, wo die ganzen Trolle drauf sind!

[Barry08]

Wär halt schön, wenn es da eine Liste gäbe . . .

Wozu?

...tja die Liste, wo die ganzen Trolle drauf sind!

Zwei Männer, ein Gedanke....

[impact]

Irgendwie herrscht hier ein wenig verwirrung glaub ich.
Die eingangsfrage beschäftigte sich mit der Frage welches Waffensystem rückstoßärmer ist? Ich denke hier wurde eindeutig der Selbstlader als insgesamt rückstoßärmer als ein System mit zB Zylinderverschluss festgelegt (bei identem Waffengewicht).

Davon abgesehen ist es schwer den Rückstoß verschiedener Kaliber zu vergleichen. Wie bereits geschrieben ist der Vergleich von Rückstoß mathematisch einfach. Das Problem ist der Faktor Mensch, der "fühlt" was sich tut.
Leichte geschosse die schnell beschleunigt werden "schnalzen", schwere langsamere "schieben" mehr... das "schieben" wird subjektiv als angemehmer empfunden, auch wenn es zB die Selbe rückstoßenergie aufweist wie ein leichtes Geschoss bei hoher V0.
Das Waffengewicht spielt natürlich auch ne wesentliche Rolle.

Generell:
Je höher die Geschossenergie desto größer der Rückstoß
Je geringer das Waffengewicht desto größer der Rückstoß
Je größer der Geschossdurchmesser desto größer der Rückstoß
Je kürzer der Lauf dersto gräßer der Rückstoß


Aber mal ehrlich, wenn du aus einem ordentlichen anschlag schießen kannst dann spielt der Rückstoß keine rolle. Weh tuts nur wenn man nicht sauber anschlägt. Ich nehme nicht an jemand hat hier vor ein 10.000J Kaliber aus ner 5kg Waffe ohne Mündungsbremse zu verschießen, oder? ^^
Also lieber der Schießtechnik die Aufmerksamkeit widmen, nicht ein paar Zahlen und theoretischen Berechnungen...

mfg

[Lueger]

impact, danke Dir sehr !!
Ist sehr informativ.

Zwei Fragen habe ich noch:

1.) Man sagt: "Je kürzer der Lauf dersto größer der Rückstoß"
Warum ist das eigentkich so ??
Denn wenn ich zB ein Gewehr in 8x57 IS mit LL 60 cm nehme und den Lauf auf 50 cm kürzen lasse, dann hat das Geschoß weniger Vo und daher auch weniger Eo. Weniger Energie müßte weniger Rückstoß bedeuten ??
Ich bin nicht so gut in Mathematik und verstehe das leider nicht.

2.) Ist der Rückstoß von 8x68 S eigentlich stärker als der von 9,3x62 ? Kann man so was sagen ?
Ich kenne einen Jäger der sagt ja, ein anderer sagt das Gegenteil.
Beide finden jeweils das Gewehr des anderen viel rückstoßstärker !
Lustigerweise haben beide dasselbe Gewehrmodell Mauser M03 Basic
Das Gewehr mit der 8x68 S hat 65 cm LL
Das Gewehr mit der 9,3x62 hat 60 cm LL

mfg

Lueger

[DerDaniel]

Kürzere Läufe haben nur in einem bestimmten Bereich mehr Rückstoß, nämlich so lange das komplette Pulver verbrennt, aber beim verlassen des Projektils noch nicht komplett verbrannt ist.
Der Rückstoß den du mitbekommst sind die u.a. aus dem Lauf austretenden Gase, die einen Raketeneffekt erzeugen.
Hast du einen lauf der so lange ist, das alles Pulver verbrannt ist wenn das Projektil vorne raus kommt, müssen sich die Gase nur noch entspannen. Ist noch Pulver da, das verbrennt, hat deine Rakete halt weiter antrieb...

Zu 2.: Das Gras auf der anderen Seite ist immer grüner...

[impact]

Das kürzen von Läufen wirkt sich auf 2 arten auf den Rückstoß aus:
1) es reduziert ihn, da das Geschoss den Lauf früher verlässt und somit weniger Gegenkraft erzeugt wird
2) es erhöht ihn, da der "triebwerkeffekt" durch austretende Gase verstärkt wird
(3) und es senkt gegebenenfalls das waffengewicht -> mehr rückstoß)

Normalerweise wird davon berichtet dass überdurchschnittlich kurze läufe für ein bestimmtes Kaliber mehr rückstoß erzeugen als die längeren. Soviel also zur Summe dieser Effekte.

[Lueger]

Danke ! Genau das wollte ich wissen.

Lueger