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Re: Wie wird auf einer Tikka T3 das ZF montiert?

Verfasst: So 27. Jan 2013, 20:37
von Stefan
hab das alle selbst schon durch und ohne kleben ist das pfusch, weils nicht hält.

mfg stefan

Re: Wie wird auf einer Tikka T3 das ZF montiert?

Verfasst: So 27. Jan 2013, 20:40
von KGR84
Na dann werd ich dir sagen, wenn mein ZF runter fällt :D

Oder sag ma besser nach wie viel Schuss soll ich dir bescheid geben, dass es noch drauf ist?

Re: Wie wird auf einer Tikka T3 das ZF montiert?

Verfasst: So 27. Jan 2013, 20:43
von Stefan
kannst du halten wie du möchtest. meine erfahrung ist schlichtweg, dass die m3,5 (oder was auch immer die für einen durchmesse haben) dauerhaft den rückstoß nicht aushalten. die schiene geklebt hält sogar ohne schrauben ;-) auch schon getestet.

mfg stefan

Re: Wie wird auf einer Tikka T3 das ZF montiert?

Verfasst: So 27. Jan 2013, 20:48
von KGR84
Na dann sag mir einfach nach wie viel Schuss du ein Problem hattest, dann werde ich das da genau beobachten. Bin ja schließlich auch daran interessiert, dass bei mir alles fest ist, und bin mir auch im Klaren, dass ich nicht unfehlbar bin.

Re: Wie wird auf einer Tikka T3 das ZF montiert?

Verfasst: Mo 28. Jan 2013, 19:17
von BigBen
KGR84 hat geschrieben:Na dann sag mir einfach nach wie viel Schuss du ein Problem hattest, dann werde ich das da genau beobachten. Bin ja schließlich auch daran interessiert, dass bei mir alles fest ist, und bin mir auch im Klaren, dass ich nicht unfehlbar bin.


Dir ist aber auch klar, dass Einzelfälle in denen es ohne Verkleben hält nicht unbedingt beweise dass Verkleben eine schlechte Idee ist? ;-)

Re: Wie wird auf einer Tikka T3 das ZF montiert?

Verfasst: Di 29. Jan 2013, 02:16
von KGR84
Ich hab ja weder was von einzelnen Fällen erzählt, noch habe ich von vielen Fällen erzählt. Ich hab diese Erfahrung und, sagen wir mal Montagemethode, von anderen gehört und übernommen, die Ahnung haben, die auch Büchsenmacher gelernt haben, und natürlich auch in einigen Foren nachgelesen.

Da mir, mit meiner Ausbildung, die Begründung (warum es auch ohne halten sollte, und sogar besser) logisch erscheint, und ich mein System eh nicht so gerne mit Kleber verschmiere, habe ich mich dazu entschlossen es so zu machen.

Übrigens die Frage an Stefan war ernst gemeint, ich weiß, dass Stefan viel schießt und auch Ahnung davon hat, und wenn er die Erfahrung gemacht hat, dass es nicht hält, und die selbe Waffe im selben Kaliber schießt, dann wäre das für mich natürlich auch ein Anhaltewert um dann um so genauer zu beobachten (natürlich ist das nicht immer auf den Schuss gleich).

Ich habe mein ZF und die Montage gemeinsam mit einem pensionierten BüMa montiert und wir haben keinen Klebstoff verwendet. Wir werden also sehen, ich werde auch ab und zu mal das Drehmoment der Schrauben überprüfen, und wie ich in meiner Idee, die ich an gewo geschrieben habe, erwähnt habe, kann ich damit (rechtzeitig) feststellen ob sich was tut. Ich schieße halt nicht so viel und Ergebnisse werden vermutlich nur über Jahre gewonnen.

Ich muss dazu natürlich noch erwähnen, dass die Schiene, die ich gekauft habe, vom selben Hersteller ist, wie die Waffe und auch eine optimale Form, wie es woolf am Schluss schreibt, besitzt. Mag sein, dass andere Formen oder Hersteller das nicht so gut können, aber zumindest die, die davon mehr verstehen als ich, und die damit auch Erfahrung haben, sagen es so, dass es unabhängig davon für jede Waffe ohne kleben besser funktioniert.

Re: Wie wird auf einer Tikka T3 das ZF montiert?

Verfasst: Di 29. Jan 2013, 03:05
von >Michael<
Ich habe bereits ca. 650 Schuss durch ein PSG mit nicht verklebter Schiene/Schrauben, seit ich das Ding eingeschossen habe hat sich der POI keinen MM verändert, schiesst 1-centgrosse Gruppen wie an Tag 1. Vor kurzem hab ich dann das ZF runtergenommen um zu sehen ob die Schrauben noch fest sind - fest wie am ersten Tag, ich hab sie kaum aufgebracht da ich sie beim Installieren der Montage sehr fest angezogen habe. Ich vertraue der enormen Haftreibung von Metall auf Metall bei fest angezogenen Schrauben.

Und was bringt es eine Montage zu verschrauben wenn man dann nicht auch jede einzelen Schraube am Montagering festklebt, dann müsste man noch das ZF selbst in die Ringe kleben. Klingt in der Theorie recht super, ist aber in der Praxis ein Aufwand der einfach überflüssig ist und lediglich das Gemüt beruhigt.

Ok, wenn ich jetzt eine 4Kg .416 Rigby oder was anderes mit apokalyptischen Rückstoss hätte würde ich wohl übers ankleben nachdenken, aber bei .308 und Co ist das echt unnötig.

Re: Wie wird auf einer Tikka T3 das ZF montiert?

Verfasst: Mi 30. Jan 2013, 08:08
von Doberman
Hy!
ich hätte noch die original sakko montage zum verscherbeln... wennst also was brauchst und keine schiene willst --> ich bin der richtige ansprechpartner ;-)

Re: Wie wird auf einer Tikka T3 das ZF montiert?

Verfasst: Sa 16. Mär 2013, 10:27
von strela301
Hallo Leute,

Möchte auf meine Tikka Varmint .223 das ZF tauschen und von der alten Optilock-Montage (1" Ringe) dann auf eine Picantinny Schiene mit 30-er Ringen wechseln. Es gibt hier im Forum ( und im Internet generell) viel Diskussionen, ob man die Schiene und das ZF in den Ringen verkleben soll. Bei größeren Kalibern habe ich das auch getan, aber ist das bei einer .223 wirklich notwendig? Nachdem was die Vorposter Informationen von sich gegeben haben, wohl nicht. Aber mein Problem ist etwas anders geartet....:-)

Habe mir die orginale Tikka/Sako Schiene gekauft, die passt auch auch auf die Varmint, allerdings hat die Schiene 5 Montagebohrungen samt Schrauben, und auf der Tikka sind nur 4 Gewindebohrungen im System ( bei der Superarmint und Tactical sinds wohl 5 Löcher ). Die erste Bohrung in der Schiene ( vom Lauf aus gesehen) bleibt frei. Sollte man hier beim BüMa die fehlende Gewindebohrung anfertigen lassen oder das ZF deswegen auch verkleben? Oder einfach so lassen und mit den anderen passenden 4 Schrauben montieren? Und diese mit Schrauben-Fix Kleber sichern?

Bin um jeden Erfahrungswert dankbar.......:-)

PS:Braucht wer die Optilock-Montage plus Ringe 1" medium für Sako/Tikka ?

Re: Wie wird auf einer Tikka T3 das ZF montiert?

Verfasst: Sa 16. Mär 2013, 15:58
von cobaltbomb
Ich klebe auch immer mit uhu endfest 300 an
das ist absolut bombenfest und spannungsfrei
hätt ich damals die howa montage nur geschraubt, und nicht geklebt wäre mir sicher die montage ausgerissen als sie mir ZF voran auf den beton gefallen ist
so hatte ich nicht einmal eine POI veränderung
jeder büchser der sich auskennt wird kleben empfehlen, ob bixn andi, mayerl oder sonst einer der bewiesenermassen was kann

Re: Wie wird auf einer Tikka T3 das ZF montiert?

Verfasst: Sa 16. Mär 2013, 16:34
von Didensk
Hab derzeit auch eine Bestellung laufen.

Nächste Woche läuft die 2te Nachfrist aus.
Verstreicht diese = Rechtsanwalt

Kosten dafür trägt dann der beklagte.

schrauben UND kleben?

Verfasst: Mo 18. Mär 2013, 18:18
von escard
Es ist ganz interessant, welche Argumente pro und contra Kleben so auftauchen.....
Soweit ich das Thema verfolgen konnte, hat KEINER das Kleben als technische Verschlechterung empfunden - auch nicht die "Nur-Schrauber".

conclusio: wenns nicht schadet, wird halt :D GESCHRAUBT & GEKLEBT !!!

Re: Wie wird auf einer Tikka T3 das ZF montiert?

Verfasst: Mi 20. Mär 2013, 13:32
von strela301
Werde also die Pic-Schiene verkleben, das ZF in den Ringen aber nicht! :-)

Re: Wie wird auf einer Tikka T3 das ZF montiert?

Verfasst: Mi 20. Mär 2013, 17:24
von oe6odd
Gebe auch meinen Senf dazu!
Wenn du mit UHU 2 Komp.endfest klebst musst aber das Zielfernrohr vorher mit einen Trennmittel (Wachs etc.Trennspray .)behandeln.Der Kleber soll nicht eine Verbindung mit den Ringen eingehen.
Sondern nur eine gleichmäßige Klemmfläche herstellen.
Denn Die Ringe halten das Teil auch so.Vorausgesetzt man hat sie Fachgerecht angezogen.
Die Schiene verklebe ich mit Loctite mittelfest und die Schrauben.
Auch wenn viele Büchsenmacher das nicht so machen.(vielleicht kauft man ja ein neues :whistle: )
Meine ZF werden nur mit PATEX Repair verklebt aber ohne Trennmittel am Rohr.Bekommt man mit Spiritus auch wieder runter ohne das die Beschichtung des ZF.kaputt geht.
Habe nur eine .308 .