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Re: Libyen und die UNO
Verfasst: Mo 21. Mär 2011, 15:01
von gewo
hi
das hauptproblem ist doch vor allem das wir hier oben genau nix davon wissen was da unten in afrika wirklich ablaeuft
wir koennten ja trefflichst ueber moralische oder sonstige gruende diskutieren WENN wir nur einigermaszen realistische informationen bekommen wuerden
die war aber nicht haben
ich persoenlich traue der propagandamaschinerie BEIDER seiten nicht mehr ueber den weg
dass in den letzten 10 jahren fast eine million zivilisten in zentralafrika (stichwort dafur, hutzis ect) umgekommen sind (die UNO gibt knapp die haelfte davon zu) das kratzt offenbar niemand, wenn aber in staaten mit - trotz blutdruenstiger diktatoren an der macht - "vergleichsweise" gut entwickelten strukturen erdoel oder strategische interessen beteiligt sind dann finden sich immer wieder unheilige allianzen die "den menschen dort zu hilfe kommen wollen"
wie wichtig die "menschen" diesen staaten wirklich sind sehen wir ja an der situation der zivilbevoelkerung in A-stand und im irak...
Re: Libyen und die UNO
Verfasst: Mo 21. Mär 2011, 15:05
von manfred
Nun der Oberst Gadaffy hat früher Teroristen unterstützt, später wurde er von allen hoofiert
weil er ja den Ölhahn auf bzw zudrehen kann und viele sich eine goldene Nase damit verdienen, natürlich haben seine Unterstützer und Stämme auch was bekommen , die Gegner haben die harte Hand bekommen. Die Rebellen waren kurz vor der Niederlage , da hat die Koalition zugeschlagen .
In den Medien sah man auch F 14 Tomcat von Flugzeugträger aus starten die sind schon ausgemustert. Auch sprachen die Qualitätsreporter von Nationen deren Luftstreitkräfte F 18 haben ,die haben allerdings F 16 und keine F 18
Kanonenbootpolitik nannte man das früher. Es ist nichts neues
Nun werden sich viele um die Beute ( ÖL ) streiten.
Bei mögliche Wahlen werden die Gottesstaatsbefürworter die Oberhand gewinnen.
Es kommt sicher was schlechteres nach wen der Gadaffy weg ist
Übrigens warum nennt er sich Oberst, viele Revulutzer und Putscher waren Obristen.
Generäle hatten sich meist schon mit der herschenden Schicht als Familienmitglieder die Pfründe gesichert.
Re: Libyen und die UNO
Verfasst: Mo 21. Mär 2011, 15:15
von gewo
manfred hat geschrieben:Bei mögliche Wahlen werden die Gottesstaatsbefürworter die Oberhand gewinnen.
Es kommt sicher was schlechteres nach wen der Gadaffy weg ist
hi
ich habe keinerlei informatioen um das irgendwie zu begruenden, aber ich denke auch dass fuer uns im westen die lage wie sie noch vor einem jahr im jemen, in aegypten und in libyen war deutlich "sicherer" war.
das was nach den autokraten folgt wird wohl weitgehend islamgetrieben sein
das kann fuer uns hier in europa "neutral" sein
oder eben auch nicht ...
Re: Libyen und die UNO
Verfasst: Mo 21. Mär 2011, 15:28
von Armin
Wie formulierte es F. D. Roosevelt einst so zutreffend:
"He´s a bastard, but he is our bastard." Das galt damals für Despoten in lateinamerikanischen Bananenrepubliken und gilt heute für die Regierenden zwischen Riad und Marrakesch. Wer allen Ernstes glaubt, daß in Ägypten oder in Libyen was Besseres nachkommt (also ob mit oder ohne Intervention westlicher Kriegstreiber), glaubt vermutlich auch an den Osterhasen...
Re: Libyen und die UNO
Verfasst: Mo 21. Mär 2011, 15:40
von pointi2009
sehen wir uns die Situation im Irak an - das Vakuum das die Verhaftung Husseins hinterlassen hat - hat sich bis dato nicht geschlossen.
Re: Libyen und die UNO
Verfasst: Mo 21. Mär 2011, 15:43
von gewo
pointi2009 hat geschrieben:sehen wir uns die Situation im Irak an - das Vakuum das die Verhaftung Husseins hinterlassen hat - hat sich bis dato nicht geschlossen.
A-stan detto, oder?
das ist ja der hauptgrund warum ich so skeptisch bin ....
Re: Libyen und die UNO
Verfasst: Mo 21. Mär 2011, 15:54
von warbird
In den Medien sah man auch F 14 Tomcat von Flugzeugträger aus starten die sind schon ausgemustert. Auch sprachen die Qualitätsreporter von Nationen deren Luftstreitkräfte F 18 haben ,die haben allerdings F 16 und keine F 18
Da könnt ich sowieso auszucken
Es werden Flugzeuge gezeigt, die 2006 ausgemustert wurden, Flugzeugträger, die gerade in der Werft liegen und willkürlich namen mit Bildern durcheinandergewürfelt als wäre es ein neues Spiel.
Re: Libyen und die UNO
Verfasst: Mo 21. Mär 2011, 16:08
von HS911
pointi2009 hat geschrieben:sehen wir uns die Situation im Irak an - das Vakuum das die Verhaftung Husseins hinterlassen hat - hat sich bis dato nicht geschlossen.
Das müsste doch die Idealsituation sein? Keine Regierung, die Macht hat, den Markt mit ihren Gesetzen zu stören. Jetzt kann sich der Markt ganz frei entfalten und Freiheit, Zufriedenheit und Wohlstand werden Einzug halten.
Re: Libyen und die UNO
Verfasst: Mo 21. Mär 2011, 16:10
von gewo
hi
auch ganz interessant zu lesen, trotz der ecke aus der es kommt:
http://derstandard.at/1297820970157/Mil ... Libyen-auf
Re: Libyen und die UNO
Verfasst: Mo 21. Mär 2011, 16:13
von pointi2009
diese Berichterstattung ist ungefähr so seriös, wie irgend ein Hollywook Aktionreisser wo Leute ohne nachladen aus einem Rvolfgang 100Schuss rausjagen.
NUR das Volk... ach das Volk.... TV ist wie gedrucktes Papier, ist ja schwarz auf weiss, also stimmts auch. Die Welt jubelt über die Intervention, weil ja der sooo phöse Diktateur das arme Volk knechtet, was wirklich dahinter steckt erfährt der Plebs niemals.
Zuerst stopft dem Diktator der Westen alles in den Allerwertesten bis er dem System der achso "Freien Welt" nicht mehr in den Kram passt, oder derjenige zu aufmüpfig wird, dann fahren dem ans Bein, und keiner kann mir erzählen, da sind nur humanitäre Gründe ausschlaggebend. Der Westen macht sich wegen Menschen niemals die Hände schmutzig.
Re: Libyen und die UNO
Verfasst: Mo 21. Mär 2011, 16:14
von pointi2009
@HS911: liegst eigentlich am Boden vor Lachen bei dem Kommentar
Re: Libyen und die UNO
Verfasst: Mo 21. Mär 2011, 17:03
von aus8
Armin hat geschrieben:Nicht daß ich am Ende als Apologet des US-Imperialismus dastehen möchte, aber gar so einfach liegen die Dinge wieder auch nicht. Auf dem Balkan (der ja bekanntlich in Europa liegt!) gibts kein Öl und die militärische Intervention gegen die serbischen Truppen dortselbst wurde hauptsächlich von den Amerikanern getragen. In Somalia gibts auch kein Öl und die Amis haben sich dort 1993 eine blutige Nase geholt, während der Rest der Welt mehr oder weniger tatenlos zugesehen hat.
Und in Libyen betätigen sich jetzt alle jenen aufrechten Europäer als die schlimmsten Kriegstreiber, die sich vor kurzem noch stolz mit Ghadaffi haben ablichten lassen. Man kann gar nicht so viel fressen, wie man kotzen möchte. (Staats-)Politik ist eben (und das ist kein Klischee) ein dreckiges Geschäft, das nur auf Gangster und Kretins anziehend wirkt...
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Re: Libyen und die UNO
Verfasst: Mo 21. Mär 2011, 17:19
von HS911
pointi2009 hat geschrieben:@HS911: liegst eigentlich am Boden vor Lachen bei dem Kommentar
Ja, kann gut sein, dass mir da ein Grinser ausgekommen ist
Re: Libyen und die UNO
Verfasst: Mo 21. Mär 2011, 18:20
von rubylaser694
TV ist wie gedrucktes Papier, ist ja schwarz auf weiss, also stimmts auch. Die Welt jubelt über die Intervention, weil ja der sooo phöse Diktateur das arme Volk knechtet, was wirklich dahinter steckt erfährt der Plebs niemals.
"Manchmal" kommt mir der Film "Wag the Dog" in den Sinn!
Die ähnliche Videos in denen die Tomahawks von Schiffen starten wurden beim Balkankrieg auch schon gezeigt.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=gNDmDZi05dY[/youtube]
Re: Libyen und die UNO
Verfasst: Mo 21. Mär 2011, 18:58
von warbird
Ich glaube die Tomahawks die da von den Fregatten starten werden bei jedem Krieg aufs neue gestartet.