PULVERDAMPF

RcL hat geschrieben: Fr 2. Jul 2021, 19:32 Wieso gebens sowas ned für den zivilen Markt frei? So wie ich das sehe, gibts die besten Patronen nie zu kaufen....

Weil es dafür BESSERE gibt.

Ich weiß ja nicht wie oft in Österreich zur Waffe gegfriffen wird und wie oft diese dann auch benutzt wird.
Aber wegen den paar Schuss so a Tamtam kann doch ned Wahr sein oder??

RcL hat geschrieben: Fr 2. Jul 2021, 19:32 Wieso gebens sowas ned für den zivilen Markt frei? So wie ich das sehe, gibts die besten Patronen nie zu kaufen....

ich denke du weisst da a paar sachen zu behoerdlichen beschaffungen ned ...

Da_Mani hat geschrieben: Mi 7. Jul 2021, 12:54 Ich weiß ja nicht wie oft in Österreich zur Waffe gegfriffen wird und wie oft diese dann auch benutzt wird.
Aber wegen den paar Schuss so a Tamtam kann doch ned Wahr sein oder??

Von 2012 bis 2018 angeblich 37 mal auf menschen geschossen.

Ist halt, naja. Nicht gerade viel.

RcL hat geschrieben: Mi 30. Jun 2021, 00:27

Bluefish hat geschrieben: Di 29. Jun 2021, 20:30 Vermute dass der Vergleich mit der bisherigen Polizei Munition gemacht wurde die auch Teilmantel ist
‪ http://s622ff3e0a5188744.jimcontent.com ... nition.pdf

5,56mm schlägt weniger weit durch als 9mm? Wie geht das?

Das ist einfachste Ballistik, die jeder kennen sollte, der Waffen ZU HAUSE hat.
Warum?
Weil die Waffe für Selbstverteidigung und vor allem die Munition dafür für das Eigenheim PASSEND sein muss.
Ich kann bei einem Holzriegelbau oder Hohlziegeln zum Nachbarn nicht dieselbe Munition verwenden, als wenn ich Gussbeton oder gefüllte Ziegel habe.
Alles Andere ist fahrlässige Umgebungsgefährdung.

5.56 oder 223 wurde 'designed' um im Ziel zu taumeln, sich dadurch zu zerlegen und massive Gewebschäden zu verursachen, deswegen auch die hohe V0.
Das geht natürlich mit VM weniger gut als mit HPBT oder TM 223.

Eine gute 5.56 Einsatzmunition (HPBT) hat nach ein paar Rigipsplatten schon massivst weniger Gefährdungspotential als eine 9mmP, Slug oder 00 Buck.

https://www.youtube.com/watch?v=7VeqqNu ... alRifleman

PMR hat geschrieben: Mi 7. Jul 2021, 13:02

Da_Mani hat geschrieben: Mi 7. Jul 2021, 12:54 Ich weiß ja nicht wie oft in Österreich zur Waffe gegfriffen wird und wie oft diese dann auch benutzt wird.
Aber wegen den paar Schuss so a Tamtam kann doch ned Wahr sein oder??

Von 2012 bis 2018 angeblich 37 mal auf menschen geschossen.

Ist halt, naja. Nicht gerade viel.

LOL
naja
kommt immer auf die perspektive an

wenn ich einer der 37 waere dann wuerde ich es fuere mind. um einen zu viel ansehen ....

ich hab die studien auch gelesen
ich verstehs ned
und ich glaubs ned

223rem:
Geschwindigkeit v0 1.200 m/s
Geschossenergie E0 ca. 1.800 Joule
Geschossquerschnitt ca. 23,75 mm2
Querschnittsenergie ca. 75,8 joule/mm2

9x19mm
Geschwindigkeit v0 600 m/s
Geschossenergie E0 ca. 750 Joule
Geschossquerschnitt ca. 63,6mm2
Querschnittsenergie ca. 11,8 joule/mm2

die 223rem bringt 7mal so viel energie pro flaeche ins ziel
und soll weniger penetrieren ...

Naja, wenn sie angeblich weniger penetriert, soll die Polizei halt mit .223 Sturmgewehren herumlaufen.

Gibt dann weniger durchschläger

Seit wann hat eine .223 1200m/s? Selbst bei einem 20" Lauf - sicher nicht. Und 600m/s für 9mm Para ist mehr als "optimistisch".

das kann nicht stimmen

titan hat geschrieben: Mi 7. Jul 2021, 13:25 Seit wann hat eine .223 1200m/s? Selbst bei einem 20" Lauf - sicher nicht. Und 600m/s für 9mm Para ist mehr als "optimistisch".

https://de.wikipedia.org/wiki/5,56_%C3%97_45_mm_NATO

https://de.wikipedia.org/wiki/9_%C3%97_19_mm

gewo hat geschrieben: Mi 7. Jul 2021, 14:09

titan hat geschrieben: Mi 7. Jul 2021, 13:25 Seit wann hat eine .223 1200m/s? Selbst bei einem 20" Lauf - sicher nicht. Und 600m/s für 9mm Para ist mehr als "optimistisch".

https://de.wikipedia.org/wiki/5,56_%C3%97_45_mm_NATO

https://de.wikipedia.org/wiki/9_%C3%97_19_mm

Jo eh.. aber doch nicht bei der Polizei.

gewo hat geschrieben: Mi 7. Jul 2021, 14:09

titan hat geschrieben: Mi 7. Jul 2021, 13:25 Seit wann hat eine .223 1200m/s? Selbst bei einem 20" Lauf - sicher nicht. Und 600m/s für 9mm Para ist mehr als "optimistisch".

https://de.wikipedia.org/wiki/5,56_%C3%97_45_mm_NATO

https://de.wikipedia.org/wiki/9_%C3%97_19_mm

Wenn du Wiederlader (mit jahrelanger Praxis) wärest
u. zusätzlich noch V° messen würdest, dann hättest ein deutlich mehr Ahnung von der Realität.

Wollte gerade sagen. Wenn das als "maximum" angeführt wird, nehme ich an, dass das auch nur für einen sehr geringen anteil an Muntion zutrifft (+P, etc.)

Schau dir die druecke in den CiP daten an
https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/ ... 406-de.pdf

Ist genau das verhaeltnis

Diskutieren Wir jetzt tatsächlich darüber ob eine 223rem mehr oder weniger penetriert wie eine 9 × 19.
Ernst?