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Re: Kein Wechselsystem mehr möglich?

Verfasst: So 26. Jan 2025, 10:01
von Punch
Hallo zusammen!
Ich hab eine Frage zu WS und wollte kein neues Thema deswegen aufmachen, weil es wahrscheinlich rasch geklärt ist. Sollte es nicht hier reinpassen, bitte entfernen.

Wenn ich mir für eine eingetragene Kat B. Waffe einen zusätzlichen Verschluss kaufe, z.B. Glock 34 Komplettwaffe und ich kaufe einen G17 Verschluss als WS. Darf ich G17 Verschluss und G34 Griffstück zusammengebaut aufbewahren, oder wäre das problematisch, bei der Kontrolle?
Da der G34 Verschluss ohne Griffstück daneben liegt, kommt es zu keiner Platzüberschreitung und somit kein Problem. Richtig?

Vielen Dank,
Tom

Re: Kein Wechselsystem mehr möglich?

Verfasst: So 26. Jan 2025, 10:43
von titan
Am Besten klärst du das mit deiner BH (schriftlich), und beschreibst deine Frage etwas präziser, dass nur das Original Griffstück der "Basiswaffe" vorhanden ist und ein zusätzlicher Schlitten. Ich würde es jedenfalls nicht machen.

Re: Kein Wechselsystem mehr möglich?

Verfasst: So 26. Jan 2025, 11:24
von chrtha
titan hat geschrieben: So 26. Jan 2025, 10:43 Am Besten klärst du das mit deiner BH (schriftlich), und beschreibst deine Frage etwas präziser, dass nur das Original Griffstück der "Basiswaffe" vorhanden ist und ein zusätzlicher Schlitten. Ich würde es jedenfalls nicht machen.
Ich sehe das genauso, sollte grundsätzlich zulässig sein, kann man aber angesichts der Entwicklung der Rechtsauslegung letzten Zeit nicht definitiv sagen.

Persönlich halte ich auch Anfragen an die Behörde, wenn es kein Herzensanliegen ist, für nicht unbedingt empfehlenswert. Im blödesten Fall erkundigen sich die Unterbehörden aufgrund der „dynamischen“ Rechtslage beim BMI und es folgt das nächste absurde Rundschreiben (wie zuletzt die Kehrtwende zu Wechselsystemen oder das „Verbot“ von Depotwaffen).

Bis das durch ein mühsames Musterverfahren wieder bereinigt oder die Rechtslage durch eine Novelle geklärt ist, kann viel Wasser die Donau runterfliessen.

Re: Kein Wechselsystem mehr möglich?

Verfasst: So 26. Jan 2025, 11:48
von titan
...wie mich das Wort "Donau" gerade getriggert hat... :lol: :naughty:... heftig!

Re: Kein Wechselsystem mehr möglich?

Verfasst: So 26. Jan 2025, 12:50
von gewo
titan hat geschrieben: So 26. Jan 2025, 11:48 ...wie mich das Wort "Donau" gerade getriggert hat... :lol: :naughty:... heftig!
Versteh ich.

Soll ich das Wort „Donau“ im Zensurtool übersetzen lassen in ….. „Wasserstrasse, zweitgrößter Strom und größter Meereszufluss Europas, fließt durch zehn europäische Staaten und mündet ins Schwarze Meer“ … oder so?

;-)

Re: Kein Wechselsystem mehr möglich?

Verfasst: So 26. Jan 2025, 13:34
von titan
Das wärs! :clap:

Re: Kein Wechselsystem mehr möglich?

Verfasst: So 26. Jan 2025, 14:29
von chrtha
titan hat geschrieben: So 26. Jan 2025, 11:48 ...wie mich das Wort "Donau" gerade getriggert hat... :lol: :naughty:... heftig!
Mich sogar beim Schreiben, habe es aber stehen lassen, um die Reaktion abzuwarten. 😂

Re: Kein Wechselsystem mehr möglich?

Verfasst: Mo 27. Jan 2025, 10:44
von Punch
Danke für die Antworten. Die Behörde sagt nein, es ist nur die Basiswaffe zusammengebaut aufzubewahren.

Re: Kein Wechselsystem mehr möglich?

Verfasst: Mo 27. Jan 2025, 11:04
von titan
Jetzt wäre halt noch interessant, wie man dann mit einer Blaser R8 mit dem Wechsellauf und 2. Kammer lt Behörde jagen gehen soll/darf... Entsteht dadurch nicht eine neue Waffe? Bei Kipplaufwaffen gibt es die Konstellation ebenfalls, wenn auch hier die Basküle Teil der Waffe bleibt.

Re: Kein Wechselsystem mehr möglich?

Verfasst: Mo 27. Jan 2025, 11:17
von chrtha
titan hat geschrieben: Mo 27. Jan 2025, 11:04 Jetzt wäre halt noch interessant, wie man dann mit einer Blaser R8 mit dem Wechsellauf und 2. Kammer lt Behörde jagen gehen soll/darf... Entsteht dadurch nicht eine neue Waffe? Bei Kipplaufwaffen gibt es die Konstellation ebenfalls, wenn auch hier die Basküle Teil der Waffe bleibt.
Eine R8 ist halt eine C-Waffe ohne Platzbeschränkung.

Bei B-Waffen stellt sich das Thema analog nur beim Führen, also mit Waffenpass oder als Jäger.

Meines Erachtens hinkt die ganze Argumentation, und die Antwort der Behörde ist rechtlich auch nicht stringent begründbar. Eine „Basiswaffe“ gibt es seit der Novelle 2019 nicht mehr; und wie unterscheidet sich jetzt das Griffstück einer vollständigen, registrierten Waffe von einem isoliert frei erworbenen?

Re: Kein Wechselsystem mehr möglich?

Verfasst: Mo 27. Jan 2025, 11:24
von masterman04
Einfach mal pauschal "nein" Sagen oder gibt die Behörde auch eine Begründung dazu ab?

Hab eine Kat. B mit Wechsellauf. Bei der meiner letzten Überprüfung war der eingetragene Wechsellauf (hab auch noch einen Bescheid dafür) auf dem Gewehr montiert, der Originallauf liegt halt daneben im Schrank. Interessiert hat das die Beamten nicht.

Ich begehe damit auch keine Stückzahlüberschreitung ich wechsle/ersetze ja nur den einen Lauf mit dem anderen.

Re: Kein Wechselsystem mehr möglich?

Verfasst: Mo 27. Jan 2025, 11:28
von Skill Issue
masterman04 hat geschrieben: Mo 27. Jan 2025, 11:24 Ich begehe damit auch keine Stückzahlüberschreitung ich wechsle/ersetze ja nur den einen Lauf mit dem anderen.
Ob du damit eine Stückzahlüberschreitung begehst, entscheidest ja nicht du.

Re: Kein Wechselsystem mehr möglich?

Verfasst: Mo 27. Jan 2025, 11:31
von Promo
Punch hat geschrieben: So 26. Jan 2025, 10:01 Hallo zusammen!
Ich hab eine Frage zu WS und wollte kein neues Thema deswegen aufmachen, weil es wahrscheinlich rasch geklärt ist. Sollte es nicht hier reinpassen, bitte entfernen.

Wenn ich mir für eine eingetragene Kat B. Waffe einen zusätzlichen Verschluss kaufe, z.B. Glock 34 Komplettwaffe und ich kaufe einen G17 Verschluss als WS. Darf ich G17 Verschluss und G34 Griffstück zusammengebaut aufbewahren, oder wäre das problematisch, bei der Kontrolle?
Da der G34 Verschluss ohne Griffstück daneben liegt, kommt es zu keiner Platzüberschreitung und somit kein Problem. Richtig?

Vielen Dank,
Tom
Hi Tom,

dazu gibt es einen Erlass des BMI. Ich habe diesen hier zitiert: https://www.pulverdampf.com/viewtopic.php?f=20&t=58415

An deiner Stelle (und unter Berücksichtigung was du zwischenzeitlich ergänzt hast) würde ich dir empfehlen bei deiner Behörde nach diesem Erlass zu fragen. Geschäftszahl ist 2021-0.050.187.

Re: Kein Wechselsystem mehr möglich?

Verfasst: Mo 27. Jan 2025, 12:11
von titan
chrtha hat geschrieben: Mo 27. Jan 2025, 11:17
titan hat geschrieben: Mo 27. Jan 2025, 11:04 Jetzt wäre halt noch interessant, wie man dann mit einer Blaser R8 mit dem Wechsellauf und 2. Kammer lt Behörde jagen gehen soll/darf... Entsteht dadurch nicht eine neue Waffe? Bei Kipplaufwaffen gibt es die Konstellation ebenfalls, wenn auch hier die Basküle Teil der Waffe bleibt.
Eine R8 ist halt eine C-Waffe ohne Platzbeschränkung.

Bei B-Waffen stellt sich das Thema analog nur beim Führen, also mit Waffenpass oder als Jäger.
Naja, im Grunde ändert das an der Systemstik nichts. Wenn ein B WS eine nicht korrekt registrierte Waffe darstellt (die ggf damit erzielbare Platzüberschreitung ist ein anderes Thema), dann wäre das mMn auch mit C Waffen der Fall.

Re: Kein Wechselsystem mehr möglich?

Verfasst: Mo 27. Jan 2025, 12:44
von nils
Punch hat geschrieben: Mo 27. Jan 2025, 10:44 Danke für die Antworten. Die Behörde sagt nein, es ist nur die Basiswaffe zusammengebaut aufzubewahren.
Das ist rechtlich allerdings nicht bindend. Weder für dich noch für die Behörde.

Durch einen Antrag auf Feststellung durch Bescheid wäre es rechtlich verbindlich. Gegen einen Feststellungsbescheid bestehen natürlich Rechtsmittel.