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Re: EU: Verbot von Halbautomaten - Teil 4
Verfasst: Do 9. Jun 2016, 19:51
von DerWolf
Maddin hat geschrieben:DerWolf hat geschrieben:Maddin hat geschrieben:
Das glaub ich nicht, warum sollte CZ als einziges Land Wiederspruch erhoben haben ? Das kann nicht sein bei den ganzen östlichen Ländern oder den Finnen, die diese Entwicklung von Beginn an abgeblockt haben.
Angeblich sind die Finnen am einknicken, da man jetzt in der EU auch Kat. C und Kat. D zum Thema macht. Lieber dem zustimmen als ein Totalverbot von Schusswaffen in der EU zu riskieren, ist angeblich der Gedanke einiger Länder.
Bzgl. CZ:
https://www.all4shooters.com/en/Shootin ... on-update/
Eine etwas naive Ansicht, denn früher oder später ist dann eh alles weg. Aber das verstehe ich trotzdem nicht, weil die Parlamentarier dem scharfen Vorschlag eine deutliche Absage im LIBE erteilt haben und ich weiß nicht ob die bei einem noch härteren Vorschlag auf einmal anders ausfallen sollte ?
Wäre eigentlich wiedermal Zeit mit einem Mail an den Herrn Karas und wie er das sieht.
Was dann endgültig vor das Parlament kommt und worüber abgestimmt wird ist ein Kompromiss aus IMCO+LIBE Entwurf und GENVAL/COREPER/RAT-Entwurf. Deshalb will die Kommission den Ratsentwurf so streng und totalitär wie möglich haben. Ist wie am Basar - Verkäufer nennt maßlos überhöhten Preis, Käufer nennt einen etwas niedrigeren als den Normalpreis. Bestimmen tut den Endpreis, der zu zahlen ist der Verkäufer, da er von vornherein extrem hoch ansetzt und dadurch der am Ende ausverhandelte Preis immer noch weit über dem Normalpreis liegt.
Re: EU: Verbot von Halbautomaten - Teil 4
Verfasst: Do 9. Jun 2016, 19:54
von Maddin
Flouwert hat geschrieben:Also Leute, auch wenn einige meinen, weiter den vollen Überblick zu haben - alleine heute hier im Forum: am Vormittag schien noch klar, dass eine Art Pumpgun-Lösung für die EU kommt und zumindest Altbestände nicht enteignet werden. Jetzt ist gerade klar, dass auch Glocks enteignet werden. Und der Text/Vorschlag mit den Magazinkapazitäten war vor ca. 3 Tagen bereits ein Thema hier, wurde vor 2 Tagen verworfen und ist jetzt plötzlich wieder "state of the art"...
Ich habe bereits vorher angemerkt, dass eigentlich keiner mehr durchblickt... und dass es genau so sein soll!

Kommt halt immer drauf an wie wahr oder falsch die Informationen wirklich sind. Ich denke mal FU oder A4S werden auch in gewisser Weise übertreiben, einfach um auch viele mit ihren News ansprechen zu wollen und zum Widerstand zu motivieren. Natürlich darf das nicht so verstanden werden, dass man sich zurücklehnen darf, keinesfalls, weil dieses Papier aus dem Parlament mir auch Sorgen macht. Auf der anderen Seite frage ich aber wer in der jetzigen politischen Lage sich mit diesem Thema auseinandersetzen kann und von wem das überhaupt ausgearbeitet wurde. Hat nicht erst der Steinhauser gesagt, dass es in Österreich hierfür keine Mehrheit gibt ? Irgendeiner muss diesen Vorschlag aber gemacht haben.
Re: EU: Verbot von Halbautomaten - Teil 4
Verfasst: Do 9. Jun 2016, 19:54
von euvassal
Flouwert hat geschrieben: Jetzt ist gerade klar, dass auch Glocks enteignet werden. ....
Wo steht denn, dass Glocks enteignet werden?
Ich finde den englischen Text klarer:
Some semi-automatic firearms can easily be converted to automatic firearms, thus posing a
threat to security. Even in the absence of such conversion (…) certain semi-automatic
firearms may be very dangerous when their capacity regarding the number of rounds is
high. Therefore, semi-automatic firearms with a fixed loading device allowing to fire a high
number of rounds, as well as semi-automatic firearm in combination with a removable
loading device with a high number of rounds should be prohibited for civilian use. Such
loading devices, such as fixed or detachable magazines, as well as feeding belts, should also
be prohibited. When individuals are found to be in the possession of such loading devices
these should be seized, as well as any semi-automatic centre fire firearms to which these
could be fitted, even if the possession of these firearms was authorised. These individuals
should also be deprived from their authorisation.
Re: EU: Verbot von Halbautomaten - Teil 4
Verfasst: Do 9. Jun 2016, 19:55
von DerWolf
Flouwert hat geschrieben:Also Leute, auch wenn einige meinen, weiter den vollen Überblick zu haben - alleine heute hier im Forum: am Vormittag schien noch klar, dass eine Art Pumpgun-Lösung für die EU kommt und zumindest Altbestände nicht enteignet werden. Jetzt ist gerade klar, dass auch Glocks enteignet werden. Und der Text/Vorschlag mit den Magazinkapazitäten war vor ca. 3 Tagen bereits ein Thema hier, wurde vor 2 Tagen verworfen und ist jetzt plötzlich wieder "state of the art"...
Ich habe bereits vorher angemerkt, dass eigentlich keiner mehr durchblickt... und dass es genau so sein soll!

Im Moment weiß man gar nicht was endgültig kommt. Allerdings: Wenn der Rat der Innenminister morgen den extrem restriktiven GENVAL/COREPER/Niederländer Entwurf/Arbeitspapier abnickt, dann wissen wir, dass egal was bei IMCO und LIBE produziert wird, wir massive Restriktionen werden hinnehmen müssen (Komprmiss zw. den beiden Entwürfen) und zwar mit höchster Wahrscheinlichkeit.
Re: EU: Verbot von Halbautomaten - Teil 4
Verfasst: Do 9. Jun 2016, 20:00
von Bdave
euvassal hat geschrieben:Flouwert hat geschrieben: Jetzt ist gerade klar, dass auch Glocks enteignet werden. ....
Wo steht denn, dass Glocks enteignet werden?
Ich finde den englischen Text klarer:
Some semi-automatic firearms can easily be converted to automatic firearms, thus posing a
threat to security. Even in the absence of such conversion (…) certain semi-automatic
firearms may be very dangerous when their capacity regarding the number of rounds is
high. Therefore, semi-automatic firearms with a fixed loading device allowing to fire a high
number of rounds, as well as semi-automatic firearm in combination with a removable
loading device with a high number of rounds should be prohibited for civilian use. Such
loading devices, such as fixed or detachable magazines, as well as feeding belts, should also
be prohibited. When individuals are found to be in the possession of such loading devices
these should be seized, as well as any semi-automatic centre fire firearms to which these
could be fitted, even if the possession of these firearms was authorised. These individuals
should also be deprived from their authorisation.
Steht sogar in deinem englischen Text drin:
semi-automatic firearm in combination with a removable loading device with a high number of rounds -> jede Glock mit einem 33er Magazin
Re: EU: Verbot von Halbautomaten - Teil 4
Verfasst: Do 9. Jun 2016, 20:03
von Flouwert
euvassal hat geschrieben:Wo steht denn, dass Glocks enteignet werden?
Also ich meinte ja hier im Forum und da steht es hier:
eXistenZ hat geschrieben:Die wollen sogar Glock´s verbieten.
Und hier:
hasgunz hat geschrieben:Lies dir bitte den Satz mal durch.
Da steht klipp und klar, dass alles was nicht mehr konform ist eingezogen wird, sogar die dazu passende Waffen!
Auf gut Deutsch, die ENTEIGNUNG KOMMT, wenn wir nix unternehmen, bzw. wenn diese Lappen nicht endlich mal auf ihre Wählerschaft hören und in Gang kommen!
und hier:
Bdave hat geschrieben:Naja, bei GENVAL steht zB drin, dass alle halbautomatischen Pistolen die Magazine mit mehr als 21 Schuss aufnehmen können verboten werden sollen. Da fallt halt die Glock mit ihrem 33 Schuss Magazin hinein
Weitere Beispiele gibt es zuhauf - bitte selber raussuchen!
Zuvor (12.44 Uhr) stand hingegen noch zu lesen:
Hrab hat geschrieben:d-s hat geschrieben:Solution to avoid confiscation (on national level) if country includes it in the implementation of directive:
"4a. Member States may renew an authorisation for a firearm which was classified in
category B set out in Annex I of the Directive, as amended by Directive 2008/51/EC9
, even
if the firearm is currently classified in category A. However, such authorisations may be
renewed only for persons already holding an authorisation before the date referred to in
Article 3 of this Directive."
So we can keep it, but the legal market sale value will be zero.

(verfehlter Nationalstolz) unsere tolle Pumpenlösung kommt jetzt nach Europa . /S

Re: EU: Verbot von Halbautomaten - Teil 4
Verfasst: Do 9. Jun 2016, 20:06
von euvassal
@Flouwert War das jetzt Satire??
Re: EU: Verbot von Halbautomaten - Teil 4
Verfasst: Do 9. Jun 2016, 20:07
von Flouwert
Nein, wieso? Klär mich bitte auf
Re: EU: Verbot von Halbautomaten - Teil 4
Verfasst: Do 9. Jun 2016, 20:09
von Flouwert
euvassal hat geschrieben:@Flouwert War das jetzt Satire??
Ich hab mich da auf mein eigenes Posting bezogen, das da lautete:
Flouwert hat geschrieben:Also Leute, auch wenn einige meinen, weiter den vollen Überblick zu haben - alleine heute hier im Forum: am Vormittag schien noch klar, dass eine Art Pumpgun-Lösung für die EU kommt und zumindest Altbestände nicht enteignet werden. Jetzt ist gerade klar, dass auch Glocks enteignet werden. Und der Text/Vorschlag mit den Magazinkapazitäten war vor ca. 3 Tagen bereits ein Thema hier, wurde vor 2 Tagen verworfen und ist jetzt plötzlich wieder "state of the art"...
Ich habe bereits vorher angemerkt, dass eigentlich keiner mehr durchblickt... und dass es genau so sein soll!

Re: EU: Verbot von Halbautomaten - Teil 4
Verfasst: Do 9. Jun 2016, 20:10
von d-s
This Glock stuff - it may end up to be up to countries how they interpret is.
Czechs will interpret it "Glock is banned only if you have big magazine inserted".
Some countries may interpret it "Glock is banned because you can insert big magazine" if it suits government's agenda.
Re: EU: Verbot von Halbautomaten - Teil 4
Verfasst: Do 9. Jun 2016, 20:13
von euvassal
Flouwert hat geschrieben:euvassal hat geschrieben:@Flouwert War das jetzt Satire??
Ich hab mich da auf mein eigenes Posting bezogen, das da lautete:
Flouwert hat geschrieben:Also Leute, auch wenn einige meinen, weiter den vollen Überblick zu haben - alleine heute hier im Forum: am Vormittag schien noch klar, dass eine Art Pumpgun-Lösung für die EU kommt und zumindest Altbestände nicht enteignet werden. Jetzt ist gerade klar, dass auch Glocks enteignet werden. Und der Text/Vorschlag mit den Magazinkapazitäten war vor ca. 3 Tagen bereits ein Thema hier, wurde vor 2 Tagen verworfen und ist jetzt plötzlich wieder "state of the art"...
Ich habe bereits vorher angemerkt, dass eigentlich keiner mehr durchblickt... und dass es genau so sein soll!

Alles klar, ich sollte vielleicht ebenfalls die Postings ganz lesen

Re: EU: Verbot von Halbautomaten - Teil 4
Verfasst: Do 9. Jun 2016, 20:17
von The_Governor
Heißt das jetzt, dass Halbautomaten erlaubt bleiben, aber nur, wenn man kein 30er Magazin daneben im Schrank liegen hat, weil sie dann bei der Kontrolle gleich beides mitnehmen, wohingegen ein 10er Magazin völlig in Ordnung wäre? Wie bescheuert ist der Text denn geschrieben?

Re: EU: Verbot von Halbautomaten - Teil 4
Verfasst: Do 9. Jun 2016, 20:18
von Maddin
DerWolf hat geschrieben:Flouwert hat geschrieben:Also Leute, auch wenn einige meinen, weiter den vollen Überblick zu haben - alleine heute hier im Forum: am Vormittag schien noch klar, dass eine Art Pumpgun-Lösung für die EU kommt und zumindest Altbestände nicht enteignet werden. Jetzt ist gerade klar, dass auch Glocks enteignet werden. Und der Text/Vorschlag mit den Magazinkapazitäten war vor ca. 3 Tagen bereits ein Thema hier, wurde vor 2 Tagen verworfen und ist jetzt plötzlich wieder "state of the art"...
Ich habe bereits vorher angemerkt, dass eigentlich keiner mehr durchblickt... und dass es genau so sein soll!

Im Moment weiß man gar nicht was endgültig kommt. Allerdings: Wenn der Rat der Innenminister morgen den extrem restriktiven GENVAL/COREPER/Niederländer Entwurf/Arbeitspapier abnickt, dann wissen wir, dass egal was bei IMCO und LIBE produziert wird, wir massive Restriktionen werden hinnehmen müssen (Komprmiss zw. den beiden Entwürfen) und zwar mit höchster Wahrscheinlichkeit.
Ich bleib dabei irgendwas passt da nicht. Scheint mir so als würden die uns wiedermal die braven Politiker vorspielen auf die wir alle stolz sein sollen und im Hintergrund passieren dann genau solche Sachen.
Der Vorschlag von GENVAL ist doch krank, zielt im Endeffekt auf eine Komplettenteignung und das Verbot fast aller HA ab, nur versucht man es mit vielen vielen Formulierungen derart verwirrend zu gestalten, dass hier keiner mehr genau lesen will. Waffen die ein abnehmbares Magazin haben sollen verboten werden ? Was bleibt übrig, irgendwelche Weltkrieg 1 Prügel ?
Re: EU: Verbot von Halbautomaten - Teil 4
Verfasst: Do 9. Jun 2016, 20:18
von Flouwert
euvassal hat geschrieben:Alles klar, ich sollte vielleicht ebenfalls die Postings ganz lesen

manchmal hilft das...

Re: EU: Verbot von Halbautomaten - Teil 4
Verfasst: Do 9. Jun 2016, 20:19
von hobbycaptain
das da hat mir der Otmar Karas auch persönlich geschickt
http://www.othmar-karas.at/admin/photos ... 486106.pdfdas klingt wieder nicht so schlecht, vor allem der Satz, auch wenn er jetzt aus dem Zusammenhang gerissen ist
"Ein Vorschlag ist aber noch lange kein Gesetz!
Ich bin daher froh, dass der Ball nicht mehr bei der EU-Kommission liegt, sondern dass das Europäische Parlament und die EU
-Innenminister jetzt das Sagen haben! Wir sind gerade dabei, den übereilten und auch überzogenen Kommissionsvorschlag abzuändern".