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Re: EU- Verbot von Halbautomaten?

Verfasst: Sa 21. Nov 2015, 10:12
von rubylaser694
Bezüglich Gesetzgebung, so wie ich es befürchtet habe, ist es noch nicht.
Vom Ablauf ist die EU derzeit vor der 1.Lesung laut Bild. Die Aussage vom Rat bisher, ist das Kästchen rechts oben.

Re: EU- Verbot von Halbautomaten?

Verfasst: Sa 21. Nov 2015, 10:17
von Thule
Hailwood hat geschrieben:7. Semi-automatic firearms for civilian use which resemble weapons with automatic mechanisms. (Das sind unsere AUG ARs und Sigs eventuell auch die Saigas)

Wenn keine Unterscheidung zwischen Zentralfeuer und Randfeuer gemacht wird. Dann träfe das auch alle .22lr Nachbauten wie AR'S, MP5, UZI, AK, STG 44 und was es da sonst noch bereits gibt.

Re: EU- Verbot von Halbautomaten?

Verfasst: Sa 21. Nov 2015, 10:18
von Thule
Musashi hat geschrieben:völlig. es gab auch schon davor genug österr. politiker und die zuständige behörde denen die HA ein dorn im auge waren.

Die Frau Mag. P wird jetzt ganz ekstatisch sein im Moment der freudigen Erwartung.

Re: EU- Verbot von Halbautomaten?

Verfasst: Sa 21. Nov 2015, 10:27
von raptor
Thule hat geschrieben:
Hailwood hat geschrieben:7. Semi-automatic firearms for civilian use which resemble weapons with automatic mechanisms. (Das sind unsere AUG ARs und Sigs eventuell auch die Saigas)

Wenn keine Unterscheidung zwischen Zentralfeuer und Randfeuer gemacht wird. Dann träfe das auch alle .22lr Nachbauten wie AR'S, MP5, UZI, AK, STG 44 und was es da sonst noch bereits gibt.


Naja, lt. dem ÖVP-Großruck ist Kleinkaliber ja brandgefährlich und eine beliebte Scharfschützenwaffe ... :headslap:

Re: EU- Verbot von Halbautomaten?

Verfasst: Sa 21. Nov 2015, 10:31
von troglodyte
BigBen hat geschrieben:Ein Blick ins Waffengesetz würde genügen...

§ 22. (1) Eine Rechtfertigung im Sinne des § 21 Abs. 1 ist jedenfalls als gegeben anzunehmen, wenn der Betroffene glaubhaft macht, daß er die Schusswaffe der Kategorie B innerhalb von Wohn- oder Betriebsräumen oder seiner eingefriedeten Liegenschaften zur Selbstverteidigung bereithalten will.

Im Waffengesetz ist also SV als ausreichende Rechtfertigung angegeben...und das Waffengesetz hat keinen Verfassungsrang.

Genau hier liegt das Problem: '....wenn der Betroffene glaubhaft macht...'. Und dazu gehören leider zwei - einer der glaubhaft machen will und der Andere,
der es dann auch 'glaubt'.

Und als offensichtlich erster Schritt ist es ja bereits gelebte Praxis, daß es (fast) niemanden mehr gelingt 'glaubhaft' zu machen, dass ein Waffenpass erforderlich ist.
Siehe RIS -Waffenpass-

Wikipedia schreibt zu 'Glauben': "Glauben im alltäglichen Sprachgebrauch ist also eine Vermutung oder Hypothese, welche die Wahrheit des vermuteten Sachverhalts
zwar annimmt, aber zugleich die Möglichkeit einer Widerlegung offenlässt, wenn sich die Vermutung durch Tatsachen oder neue Erkenntnisse als ungerechtfertigt
herausstellt."

Re: EU- Verbot von Halbautomaten?

Verfasst: Sa 21. Nov 2015, 10:32
von Hailwood
Hailwood hat geschrieben:Da hier immer wieder auch davon geschrieben wird das Pistolen verboten werden sollen.

es sind folgende Änderungen der Kategorie vorgesehen (hab das aus dem Papier der EU kopiert)

(13) in Annex I to Directive 91/477/EC part II is amended as follows: (a) point A is amended as follows:

(i) in Category A, the following points are added: (folgende punkte werden aufgenommen)
‘6. Automatic firearms which have been converted into semi- automatic firearms;
7. Semi-automatic firearms for civilian use which resemble weapons with automatic mechanisms. (Das sind unsere AUG ARs und Sigs eventuell auch die Saigas)
8. Firearms under points 1 to 7 after having been deactivated’;

(ii) in category B, point 7 is deleted (punkt 7 wird gelöscht). (Das sind unsere AUG ARs und Sigs eventuell auch die Saigas die in Kat. A wandern)

(iii) In Category C, the following points are added:
‘5. Alarm and signal weapons, salute and acoustic weapons as well as replicas;
6. Firearms under category B and points 1 to 5 of category C, after having been deactivated’.

Es ist bis jetzt, in dem Änderungsvorschlag der jetzt eingereicht wurde zu keiner verschiebung der Kat B Pistolen in die Kat A gekommen.

LG



PS.:
Es gibt einen meiner Meinung nach einen Übersetzungsfehler in der Deutschen Version des Vorschlags:
In der EN und FR version steht certain semi-automatic firearms bzw de certains semi-automatique armes de feu was "manche" in beiden Sprechen bedeutet. Diese Waffen werden dannn später mit Waffen unter dem Punkt 7 (siehe oben) beschrieben. In der Deutschen Version stand "Verbot von halbautomatischen Feuerwaffen" was natürlich auch Pistolen betrifft.

vrgl. http://europa.eu/rapid/press-release_IP-15-6110_de.htm

Dementsprechend wird teilweise auch angenommen das wirklich alle halbautomatischen Waffen betroffen sind.

Re: EU- Verbot von Halbautomaten?

Verfasst: Sa 21. Nov 2015, 10:37
von Hailwood
raptor hat geschrieben:
Thule hat geschrieben:
Hailwood hat geschrieben:7. Semi-automatic firearms for civilian use which resemble weapons with automatic mechanisms. (Das sind unsere AUG ARs und Sigs eventuell auch die Saigas)

Wenn keine Unterscheidung zwischen Zentralfeuer und Randfeuer gemacht wird. Dann träfe das auch alle .22lr Nachbauten wie AR'S, MP5, UZI, AK, STG 44 und was es da sonst noch bereits gibt.


Naja, lt. dem ÖVP-Großruck ist Kleinkaliber ja brandgefährlich und eine beliebte Scharfschützenwaffe ... :headslap:


Ja die habe ich übersehen da ich die Überinstimmung im Meschanismus sehe. Ich möcht auch nicht erklären müssen warum mein RRA Upper wie ein AR ausschaut mit dem Mechanismus nichts zu tun hat. Gasdruck vs. Masseverschluss. Ist schlau gemacht und entsprechend schwammig formuliert.

Re: EU- Verbot von Halbautomaten?

Verfasst: Sa 21. Nov 2015, 10:39
von Thule
Wie auch immer. Es geht in der englischen oder französischen Variante aber auch um eine Scheibe der Salami.
Schlimm genug. Die wahre Bombe ist aber die 5 Jahres Befristung mit medizinischem Test und die Gefahr besteht, dass bei dem ganzen Trubel um die HA(auf die sich ja alle stürzen), der Dreck womöglich durchschlupft. Also selbst wenn die HA erhalten bleiben sollten, haben sie ihr eigentliches Etappenziel erreicht. Den Lizenzinhabern das LEben wieder etwas schwerer zu machen und zur Auf/Abgabe zu bewegen.
Hängt euch nicht zu sehr an den HA auf. Eh auch wichtig, aber die anderen Sachen sind viel schwerwiegender und weitreichender.
Weist die Leute und die Politiker denen ihr schreibt ganz besonders auf diesen Punkt hin. Flankierende Erleuterung: "Wird eh schon alle 5 Jahre überprüft. Braucht keine Verschärfung"

Re: EU- Verbot von Halbautomaten?

Verfasst: Sa 21. Nov 2015, 10:41
von raptor
Hailwood hat geschrieben:Da hier immer wieder auch davon geschrieben wird das Pistolen verboten werden sollen.

es sind folgende Änderungen der Kategorie vorgesehen (hab das aus dem Papier der EU kopiert)

(13) in Annex I to Directive 91/477/EC part II is amended as follows: (a) point A is amended as follows:

(i) in Category A, the following points are added: (folgende punkte werden aufgenommen)
‘6. Automatic firearms which have been converted into semi- automatic firearms;
7. Semi-automatic firearms for civilian use which resemble weapons with automatic mechanisms. (Das sind unsere AUG ARs und Sigs eventuell auch die Saigas)
8. Firearms under points 1 to 7 after having been deactivated’;

(ii) in category B, point 7 is deleted (punkt 7 wird gelöscht). (Das sind unsere AUG ARs und Sigs eventuell auch die Saigas die in Kat. A wandern)

(iii) In Category C, the following points are added:
‘5. Alarm and signal weapons, salute and acoustic weapons as well as replicas;
6. Firearms under category B and points 1 to 5 of category C, after having been deactivated’.

Es ist bis jetzt, in dem Änderungsvorschlag der jetzt eingereicht wurde zu keiner verschiebung der Kat B Pistolen in die Kat A gekommen.

LG


Danke für die Klarstellung.

Wenn alle 5 Jahre der Gegenwert einer halben bis ganzen FFW beim Psychologen oder Arzt zu berappen sein wird, dann ist das ohnehin egal. Die meisten werden den Hut drauf werfen und der Sport mit Pistolen (und allem übrigen in der Kat. B) wird auch absterben, weil kein Nachwuchs mehr da sein wird. Dazu käme noch das Risiko, dass man bei so einer Untersuchung nach in Wirklichkeit völlig willkürlichen Kritierien alle fünf Jahre durchfallen kann - da werden sich nur wenige die Kosten für Waffe, Munition und sonstige Ausrüstung sowie den Zeitaufwand antun, sondern sich ein anderes Hobby suchen.

Zusammenfassend: Kommt die Richtlinie so, ist es das Ende des Schießsports mit Kat. B als Breitensport. IPSC können wir dann z. B. komplett vergessen, außer es gibt wen der Staatsmeister bei insgesamt vier Teilnehmern werden will?

Re: EU- Verbot von Halbautomaten?

Verfasst: Sa 21. Nov 2015, 10:46
von raptor
P.S.: Was ist z. B., wenn man an der Grenze so eines 5-Jahre Zyklus erkrankt und dann aber wieder genest? WBK weg, Waffen weg und WBK wieder von vorn machen sowie Waffen neu kaufen?

Wie gesagt, den Unsinn wird sich kaum wer antun.

Re: EU- Verbot von Halbautomaten?

Verfasst: Sa 21. Nov 2015, 10:49
von Kain
Naja es gibt doch noch wunder ... eine Antwort kam ....

MAYER Georg

10:05 (vor 41 Minuten)

an mich
Danke!
Werden wir einfließen lassen!
So wie es aussieht werden wir dagegen stimmen!

Fg Georg Mayer

Re: EU- Verbot von Halbautomaten?

Verfasst: Sa 21. Nov 2015, 11:00
von raptor
Das ist die FPÖ, oder? War zu erwarten und ist leider zu wenig.

Es wird ein paar kosmetische Änderungen geben und die EVP wird zustimmen, damit ist das gegessen. Falls es überhaupt ins Parlament kommt. Der Südtiroler Jagd-Ebner, der Karas und Co. werden uns dann erzählen, es hätte noch viel schlimmer kommen können.

Re: EU- Verbot von Halbautomaten?

Verfasst: Sa 21. Nov 2015, 11:11
von SecondAmendment
Sind wir eigentlich nicht geschützt? Alle tacticoole HAs, die in Ö angeboten sind haben so einen Bescheid, dass "Umbau auf Automaten gleich aufwendig wie Neuproduktion" ist.

Re: EU- Verbot von Halbautomaten?

Verfasst: Sa 21. Nov 2015, 11:14
von Kain
Ja der Herr ist von der FPÖ!


Das wird egal sein ... es sieht aus wie ein "Sturmgewehr" also ist es eines ...

Re: EU- Verbot von Halbautomaten?

Verfasst: Sa 21. Nov 2015, 11:19
von theyo
Briefe sind besser als Mails - siehe BB´s Anmerkung. Falls die Postadressen bekannt sind, sorry, ansonsten unter dem Link zu finden:

http://www.europarl.at/de/abgeordnete-osterreich.html