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Re: Präzision bei Rem 700 erhöhen
Verfasst: Di 5. Okt 2010, 20:12
von -bergsi-
vielleicht noch ein paar blöde fragen hinten nach
Wie funktioniert eine System Bettung?
Ich weiß es nur das hier das System mittels Kunstharz neu gemacht wird, aber was muss vorher und während dessen alles gemacht und beachtet werden?
Was heißt Mündung neu gesenkt?
VA geprüft und optimiert?
Was ist das
Verschlusswarzen gelappt - was ist das wie macht man das?
Re: Präzision bei Rem 700 erhöhen
Verfasst: Di 5. Okt 2010, 22:43
von quildor82
-bergsi- hat geschrieben:
Verschlusswarzen gelappt - was ist das wie macht man das?

Re: Präzision bei Rem 700 erhöhen
Verfasst: Di 5. Okt 2010, 22:50
von -bergsi-
war auch meine erste idee
aber ich konnte keinen grund finden, warum es dann besser funktionieren soll, im gegensatz beim anderen geschlecht, danach läuft öfters etwas besser

Re: Präzision bei Rem 700 erhöhen
Verfasst: Di 5. Okt 2010, 23:31
von cobaltbomb
Verschlusswarzen lappen macht man damit die warzen plan am system im wiederlager liegen, damit da beim schuss keine bewegung und assymetrie auftritt. es ist der versuch durch einreiben die warzen schön aneinander anliegend 90 grad zur laufseele zu bekommen.
plan abdrehen von verschlusswarzen und wiederlager und systembund, und "boltface" auf 100 stel genau 90grad zur laufseele ist sicher besser. der Verschlussabstand ist kritisch und muss genau stimmen, das die patrone beim schuss sich nicht verlängert.
wenn man bei einem büchser der gut ist, und auch eine garantie gibt, dass die waffe dann 1/2 moa erreeicht, eine custom waffe bauen lässt, dann macht der all die dinge die dies garantieren, dass das gerät auch gut geht, VA exakt einstellen, match lauf und warzen läppen, betten, etc.
bei günstigen fabrikswaffen a la howa sind sicher welche dabei die sub moa gehen, aber auch welche die dies ums verrecken nicht tun. vielleicht bin ich einfach ein geschlagener hund, weil meine nicht wollte.
klar waren da auch sub moa gruppen, aber eben nicht konstant....
ich würde aber auf jeden fall wenn ich wieder eine fabrikswaffe kaufe vorher probeschiessen, mit einem packerl der besten munni.
das wäre mir auch etwas mehr an geld wert, weil hinterher wenn die waffe 1,5moa schiesst mit der besten ladung wieder verkaufen ist fürn Arsch
und ich spreche nicht davon dass bei x versuchen ein paar gruppen sub MOA sind, sondern ich meine hier wiederholbar, der Mittelwert quasi (ausser man verreisst).
system betten ist nicht soooo einfach. es gibt anleitungen im netz, man braucht bettungsmaterial(devcon) und trennmittel, und 2 alu säulen, muss alles was nicht ausgefüllt werden soll mit plastilin zumachen, und abkleben.
bezüglich Roedal.
seine waffen gehen gut, hätte noch nichts gegenteiliges gehört, nur muss der gute eben ewig auf teile warten, der zulieferer, vor allem aus den USA.
was glaubt ihr wie lang man auf einen Mcmillan schaft in den USA wartet, oder einen Krieger lauf... 3-4 Monate mindestens
und dann noch ITAR , zoll etc
deshalb stellt er ja auch um und baut jetz keine Custom auf kundenwunsch mehr bis 2011, sondern baut waffen mit komponenten die verfügbar sind , und stellt diese auf den webschop.
das machen die meisten grösseren custom schmieden, a la GAP und underground skunkworks etc in den usa auch, neben den voll custom sachen.
ein paar standartmodelle die sie verfügbar haben sin schneller zu bauen durch lagerhaltung und wenn man gleich ein paar auf einmal macht
wenn du bei roedal eine Waffe ab lager kaufst, wo dabei steht, das sie in 10 tagen da ist, dann kannst sicher sein, das das auch passt.
und wenn die nicht 1/2 moa schiesst, oder was garantiert ist , dann kannst sie zurücksschicken!
habe grade eine howa 20 MOA rail gekauft bei ihm, die er auf lager hatte, war in 3 tagen bei mir.
Re: Präzision bei Rem 700 erhöhen
Verfasst: Mi 6. Okt 2010, 06:06
von Leonardo
cobaltbomb hat geschrieben:klar waren da auch sub moa gruppen, aber eben nicht konstant....
Ist das nicht der Unterschied zu teuren Waffen? wie zb. dem SS08......usw?
Das sie mit fast allen Munitypen hervorragende Schussbilder zusammenbringen und mit allen sehr gut Harmonieren?
Wenn man die Test zb im Visier betrachtet....das 08 auf 100m 4mm Streukreis spricht doch für sich? oder.

Re: Präzision bei Rem 700 erhöhen
Verfasst: Mi 6. Okt 2010, 11:20
von Stefan
alfacorse hat geschrieben:0.25moa??? Kenne keins!
du behauptest also jede R93 schießt 0,25moa streukreise out of the box? den beweis musst du erst einmal antreten. ich sehe sehr wenige R93 beim präzisionsschießen, wobei du mit 0,25moa streukreisen als durchschnitt, nicht einzelne ausreißer, ganz klar GANZ vorne dabei wärst. gut, den streukreis schafft meine jagdbixn von steyr auch, aber halt nicht konstant. 0,5moa aber schon konstant bis 300m, danach fällt sie etwas zurück. die R93 im schwedenmauserkaliber schafft in etwa den selben streukreis wie die steyr, besser aber auch nicht. muss wohl ein schlechtes stück aus der fertigung sein
bedenke, 0,25moa sind unter 4cm streuung auf 500m - schafft das deine R93 wirklich konstant

glaub i da irgendwie net, sorry
irgendwie kommt mir das ganze wie eine verarsche vor. da kommt einer, stellt als faktum fest er möchte max. 1200€ ausgeben um damit 1x im monat am HSV stand zu ballern. sehen wir es großzügig, schießt er 20mal im jahr damit. das teil soll aber tuningfähig sein um später noch ein paar euronen reinzustecken und die leistung zu maximieren.
die antworten sehen dann eher so aus: kauf lieber produkt B um den doppelten preis, weil das geht besser, kauf lieber produkt C um den 4fachen preis, weil das geht noch besser. also ehrlich jungs, ich würde mich als fragesteller verarscht fühlen. ähnlich autoforum: will ein auto mit ein bisserle mehr PS um max. 30.000€ und später eventuell noch ein bisserle was reinstecken, damits noch besser geht. empfehlungen dann: porsche GT3 minimum, ferarrie 430f geht besser usw.
und das angesprochene bzgl. der howa, dass deren präzi manchmal out of the box sehr gut, manchmal nach einem sanften tuning sehr gut und manchmal aber einfach grotten schlecht ist, ja dass stimmt. kommt aber auch bei teuren marken vor, leider. zugegeben aber seltener. bei neukauf hat man aber umtauch- bzw. rückgaberecht
jungs sehts gelassen, es kann nicht jeder porsche fahren
mfg stefan
Re: Präzision bei Rem 700 erhöhen
Verfasst: Mi 6. Okt 2010, 11:31
von gewo
Stefan hat geschrieben:...
irgendwie kommt mir das ganze wie eine verarsche vor. da kommt einer, stellt als faktum fest er möchte max. 1200€ ausgeben um damit 1x im monat am HSV stand zu ballern...
hallo
du hast eigentlich recht
damit sind wir aber eh wieder beim selben ergebniss wie in rund einem dutzend vorheriger threads:
in alphabetischer reihenfolge:
howa 1500
remington 700
savage 12FP
tikka varmint
die nehmen sich preislich fast nix
ich persoenlich wuerde zur savage greifen
Re: Präzision bei Rem 700 erhöhen
Verfasst: Mi 6. Okt 2010, 11:53
von manfred
Ich habe noch keinen Rem 700 egal was für Kaliber kennengelernt der schlecht schießt
Auch keinen Steyr Mannlicher
Ein Freund hat ein Steyr SSG 04 in 300 Win Mag der schießt auf 100 m mit 178 grs A Max und 70 grs N 160 Pulver Vo 902- 910 m/sec ohne Probleme 2 cm Streukreis
auch wenn andere Schützen damit schießen, wennst auf andere Schiesstände gehst bzw nicht im Schußkanal schießt bzw bei verschiedenen Wetter hält er die Seite konstant jedoch Höhe und Tiefe ca 2- 3 cm Unterschied
Selbiges Verhalten hat auch mein Steyr Pro Hunter in 308
Bei 73 grs kommt man auf 950 m/sec aber da wird die Hülse schon strapaziert
Selbiges schafft ein Rem 700 Sendero in 300 Win Mag der kostet aber nur die Hälfte
Ein normales Steyr Mannlicher Jagdgewehr 300 Win Mag schaft das auch bis ca 5 Schuß wenns warm wird hat er eine Hohen und Tiefenstreuung so bis zu 6 cm
Re: Präzision bei Rem 700 erhöhen
Verfasst: Mi 6. Okt 2010, 13:06
von alfacorse
...war mit 2 von 4 getesteten Ladungen (1 Matchgeschoss und 3 Jagdgeschosse) zw. 6 und 8mm (1/4 moa kann man sagen) auf 100m! Beide Ladungen noch nicht ans Gewehr angepasst, sprich erste Labos, die mit Quickload errechnet wurde und ca. 100 Bar unter Maximaldruck liegen! Setztiefe noch nicht ans Gewehr angepasst und neue Hülsen, die sich erst im Lager formen müssen! Mit allen Parametern abgestimmt, erwarte ich mir Streukreise im 4-6 mm Bereich! Der Lauf hat jetzt erst gute 50 Schuss drauf und muss somit erst einfahren und wurde noch nie gereinigt - das Gewehr ist keine 2 Monate alt und out of the Box von Blaser so geliefert worden! Der Lauf ist nicht geläppt - zumindest hab ich das nicht bestellt bzw. nicht bezahlt! Die Federal GMM und die Norma und Lapuas möchte ich noch testen, aber mit Fabriksmuni schauts schlecht aus in Ö - wennst ned bestellst!! Das Schwingverhalten des Laufes ist so perfekt, dass alle 4 versch. Labos (120-140grs) auf 2-3 cm zusammenschiessen! Das Preis/Leistungsverhältnis ist mehr als perfekt - nur das teure Glas war ein Habenwollen - kein Muss für gute Streukreise!
Re: Präzision bei Rem 700 erhöhen
Verfasst: Mi 6. Okt 2010, 15:38
von Leonardo
Stefan hat geschrieben: jungs sehts gelassen, es kann nicht jeder porsche fahren
mfg stefan
Warum? Wer sagt das?
lg
Re: Präzision bei Rem 700 erhöhen
Verfasst: Mi 6. Okt 2010, 18:13
von Dave_64
Leonardo hat geschrieben:Stefan hat geschrieben: jungs sehts gelassen, es kann nicht jeder porsche fahren
mfg stefan
Warum? Wer sagt das?
lg
umsonst gibts es keine Porsche
Wie siehst du das leo
Re: Präzision bei Rem 700 erhöhen
Verfasst: Mi 6. Okt 2010, 18:19
von Leonardo
Dave_64 hat geschrieben:
lg
umsonst gibts es keine Porsche
Wie siehst du das leo[/quote]
Porsche gebraucht...zb. 924,944... gibt es schon ab 2000.-Euro....wenn unbedingt Porsche draufstehen muss....
Und der Mädchenporsche....Boxter kostet auch nicht die Welt.....
Heute sich einen Porsche kaufen ist nicht das Problem....das Problem liegt eher darin ob ich mir den Erhalt und auch das restliche Leben noch leisten kann.....
lg
Re: Präzision bei Rem 700 erhöhen
Verfasst: Mi 6. Okt 2010, 20:13
von -bergsi-
Danke Stefan, ich weiß es ist nicht leicht was gutes für wenig Geld zu bekommen, aber wie du vollkommen richtig sagtest, wenn ich ihm Jahr auf 20mal schießen komm, ist das schon viel und es wird nicht mehr, sondern eher weniger. Auf meinem Standart Schiessstand geht nur 25m Pistole, der nächste 100m Stand ist ca. 45min. Autobahnfahrt entfernt, das macht man auch nicht jede Woche. Und wenn wir schon bei Autos sind, man macht es umso weniger gern, wenn das Auto 20l/100km braucht (ist ein 6l Motor)
Aber das es ein Umtauschrecht für Neuwaffen gibt die schlecht schießen wusste ich gar nicht? Dacht das fällt dann unter Pech gehabt, ein Auto was ständig was hat kann ja auch nicht umgetauscht werden.
Jetzt wär noch die Frage, wie definiert man ein schlechtes Schussbild? 0,5moa? 1moa? 2moa? oder doch 3-4?
Re: Präzision bei Rem 700 erhöhen
Verfasst: Mi 6. Okt 2010, 20:20
von alfacorse
...kommt auf die Preisklasse an! Ein Gewehr bis EUR 1000 sollte aber auch mit guter Muni Sub MOA bleiben! Mit schlechter Muni schiesst sowieso kein Gewehr gut! Hoffe nur, dasd als Ambitionierter FFW Schuetze den Ehrgeiz am LW Sektor nicht verlierst, wenn sich keine guten Ergebnisse erzielen lassen! Hatte auch lang einen 6l V8 - bin aber zw. 12 und 15 Liter SuperPlus gefahren!
EDIT: pm mal den Cowroper an, vl. koennts ja eine Fahrgemeinschaft machen, der faehrt auch regelm. auf die 100m Range! nutzt aber meist nur die 25m Staende fuer seine geliebten VL Revolver, da haett ich dann Zeit, dass ich mit dir auf den 100er Stand geh und am Anfang dich unterstuetze! Außerdem haben wir einige .308er Schutzen, die dir sicher mit Ladedaten und sonstigem behilflich sind!
Re: Präzision bei Rem 700 erhöhen
Verfasst: Mi 6. Okt 2010, 20:46
von -bergsi-
also demotivieren lasse ich mich bestimmt nicht so leicht, mir wurde zum glück das talent für Waffen und Autos in die Wiege gelegt, das ich irgendwie sofort mit allem klar komm. Egal welches Kaliber od. Entfernung, zumindest im vergleich zu anderen die es lange üben müssen oder es einfach nie schaffen.
Wenn die Waffe passt, sollte auch die Ergebnisse passen.
Das problem bei mir ist, das ich immer erst 10min. vorher weiß, wann und ob ich wohin schießen fahre oder nicht. Ist nicht so ganz einfach.
Ich dank euch auf jeden Fall für eure Hilfe bei der Entscheidung, auch wenn wir jetzt von Remington auf Howa gekommen sind, aber dafür seit ihr ja da,
das jemand der etwas davon versteht, wem anderen helfen kann. Danke nochmals, vielleicht kommt ja morgen die Howa zum anschaun, mal sehn ob
ich sie dann nehm.
Was sollt man eigentlich für eine Montage raufgeben? Es gibt ja zwei Varianten soweit ich weiß, entweder mit Türmen und Ringen oder mit einer Weaverschiene, auf die dann die Montagen kommen. Was ist besser? Hät die möglichkeit ein Nikkon Stirling Nighteater 8-32*60 zu kommen mit einem 3cm Rohrdurchmesser, wär das etwas? Kostenpunkt 370€, meiner Meinung nach wär das nicht so schlecht, kommt damit schon auf einem Custom-Rifle auf 1100m schiessen und das ging perfekt.