Re: Kleinkaliber - KW, für die Kids und zum Plinken
Verfasst: Di 9. Aug 2016, 12:37
sauersigi hat geschrieben:Bei den Walthers funktioniert der Abzug auch nur mit eingesetztem Magazin!
ob P22, PPK, etc..
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Kleinkaliber - KW, für die Kids und zum Plinken
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Re: Kleinkaliber - KW, für die Kids und zum Plinken
Verfasst: Di 9. Aug 2016, 12:38
DerDaniel hat geschrieben:gewo hat geschrieben:Reaper hat geschrieben:Der Abzug der Ruger geht nur, wenn ein Magazin drin ist (was für ein Schwachsinn).
dir ist schon klar wofuer diese funktion eingebaut wurde ..?
Mir leider nicht, magst du es daher erläutern?
http://derstandard.at/2000040666109/17- ... e-verletzt
Re: Kleinkaliber - KW, für die Kids und zum Plinken
Verfasst: Di 9. Aug 2016, 12:45
Wer so doof ist, nur mit raus genommenem Magazin die vier Basisregeln zu missachten, dem Hilft auch eine Magazinsicherung nix, aber OK...Re: Kleinkaliber - KW, für die Kids und zum Plinken
Verfasst: Di 9. Aug 2016, 12:50
DerDaniel hat geschrieben:Wer so doof ist, nur mit raus genommenem Magazin die vier Basisregeln zu missachten, dem Hilft auch eine Magazinsicherung nix
doch
"wenn das magazin rausgenommen wird kann ich nicht mehr schiessen"
ist einer der problemtischten irrtuemer von laien - und auch von waffenbesitzern
ein teil unserer schiesspraxis beim waffenfuehrerschein dreht sich zwar um genau das problem (wennst selber mal das magzin rausgenommen hast und du kannst dann live trotzdem noch einen schuss ausloesen, dann sollte das eigentlich einpraegsam sein ... )
aber wenns technisch verhindert wird ist ... ist es kein fehler finde ich
Re: Kleinkaliber - KW, für die Kids und zum Plinken
Verfasst: Di 9. Aug 2016, 13:21
Da finde ich das Leer-Abschlagen mit angestecktem (leerem) Magazin noch problematischer.
Magazin drin und abschlagen ist m.M.n. ein noch größeres NoGo - das führt erst recht zu Unfällen.
Aus dem Grund hab ich diese "Sicherung" bei meiner Ruger MK III ausgebaut.
Gesendet von meinem SM-G800F mit Tapatalk
Magazin drin und abschlagen ist m.M.n. ein noch größeres NoGo - das führt erst recht zu Unfällen.
Aus dem Grund hab ich diese "Sicherung" bei meiner Ruger MK III ausgebaut.
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Re: Kleinkaliber - KW, für die Kids und zum Plinken
Verfasst: Di 9. Aug 2016, 13:33
Wie wäre es mit einem Uhl Wechselsystem für ne Glock (ggf. mit eigenem Griffstück)?
Soviel ich gehört habe dürften die recht hochwertig sein. Ich glaube im Review Bereich gibts sogar was über das System.
Soviel ich gehört habe dürften die recht hochwertig sein. Ich glaube im Review Bereich gibts sogar was über das System.
Re: Kleinkaliber - KW, für die Kids und zum Plinken
Verfasst: Di 9. Aug 2016, 14:40
@gewo: Wie gesagt "Wer so doof ist, ...". Unwissenheit befreit von der Schuld hier nicht, ganz im Gegenteil, denn jeder (nicht Geschäftsfähige mal ausgenommen) weiß, dass Waffen gefährlich sind. Wer dann (als Laie) noch Mutmaßungen drüber anstellt, wann eine Waffe sicher ist und wann nicht, zusätzlich auch noch auf jemanden zielt und abzudrücken, der hätte das auch gemacht wenn er der Meinung wäre, das Magazin wäre leer oder nur Pufferpatronen drin.
Dagegen eine Sicherung ein zu bauen ist ungefähr so intelligent wie auf Süßigkeiten fette Gesundheits-Ampeln zu malen...
Dagegen eine Sicherung ein zu bauen ist ungefähr so intelligent wie auf Süßigkeiten fette Gesundheits-Ampeln zu malen...
Re: Kleinkaliber - KW, für die Kids und zum Plinken
Verfasst: Di 9. Aug 2016, 17:14
Reaper hat geschrieben:..
Top wäre sicher eine CZ mit dem Kadett-System, oder sogar noch besser vlt. mit einem Antreg WS.
...
Hier wird eine Verkauft:
viewtopic.php?f=35&t=32533
Re: Kleinkaliber - KW, für die Kids und zum Plinken
Verfasst: Di 9. Aug 2016, 20:00
Hier wird gerne mal die Walther P22 mit der Walther PPQ in .22 verwechselt. Beispiel:
--> Das gilt nur für die P22, die PPQ bedient und schießt sich hingegen wie die "großen" PPQ Verwandten (und hat gar keine "echte" Sicherung).
Auch qualitativ ist die PPQ in .22 der P22 in Teilen weit überlegen.
Mit der Walther kann man, wenn die Sicherung drin ist, sowohl SA als auch DA trocken trainieren.
--> Das gilt nur für die P22, die PPQ bedient und schießt sich hingegen wie die "großen" PPQ Verwandten (und hat gar keine "echte" Sicherung).
Auch qualitativ ist die PPQ in .22 der P22 in Teilen weit überlegen.
Re: Kleinkaliber - KW, für die Kids und zum Plinken
Verfasst: Di 9. Aug 2016, 20:31
Kapselpracker hat geschrieben:Reaper hat geschrieben:..
Top wäre sicher eine CZ mit dem Kadett-System, oder sogar noch besser vlt. mit einem Antreg WS.
...
Hier wird eine Verkauft:
viewtopic.php?f=35&t=32533
Leider nicht in D-land.
Ist sicher eine Super-Waffe, aber eine 6-Zoll - Waffe wollte ich eigentlich nicht.
Danke für den Hinweis.
Re: Kleinkaliber - KW, für die Kids und zum Plinken
Verfasst: Di 9. Aug 2016, 20:33
DoubleA hat geschrieben:Auch qualitativ ist die PPQ in .22 der P22 in Teilen weit überlegen.
Ja, hab auch eine Weile gebraucht, die P22 wird gar nicht mehr hergestellt.
Kann man die PPQ in .22 auch trocken abschlagen?
Und worin liegt der qualitative Unterschied der Beiden?
Re: Kleinkaliber - KW, für die Kids und zum Plinken
Verfasst: Mi 10. Aug 2016, 20:05
Ja, hab auch eine Weile gebraucht, die P22 wird gar nicht mehr hergestellt.
Ja, aber dafür die P22Q in diversen Varianten.
Kann man die PPQ in .22 auch trocken abschlagen?
Wie bei jeder Waffe mit Randfeuer (Hammer) ist das auf Dauer ungesund (für das Material). Allerdings musst Du das schon relativ oft machen um was kaputt zu bekommen. Ein 5x25 Plastikdübel mit umlaufendem Rand ergibt aber eine brauchbare Pufferpatrone
.Und worin liegt der qualitative Unterschied der Beiden?
Vor allem im Material und Verarbeitung des Schlittens (Zn-Guss vs Alu) und der Mechanik.
Die PPQ.22 ist auch fast genau gleich groß wie die "richtige" PPQ, aber ein wenig leichter.
Und günstiger als ein Wechselsystem ...
Re: Kleinkaliber - KW, für die Kids und zum Plinken
Verfasst: Mi 10. Aug 2016, 20:42
Du kannst die P22Q ganz normal trocken abschlagen. Pufferpatrone is bei Randfeuer natürlich pflicht. Nur ohne Magazin lässt sie dich nicht abschlagen. Wsl. eine Schutzfunktion damit du dir ned ins Gsicht schießt wennsd die eine im Lauf vergisst 
Am Freitag probierst du eh eine aus, oder? Hab auch die Q Version daheim und werd dir morgen wie versprochen meinen Erfahrungsbericht nach Entjungferung mit div. Muni posten.
Am Freitag probierst du eh eine aus, oder? Hab auch die Q Version daheim und werd dir morgen wie versprochen meinen Erfahrungsbericht nach Entjungferung mit div. Muni posten.
Re: Kleinkaliber - KW, für die Kids und zum Plinken
Verfasst: Mi 10. Aug 2016, 21:08
Bei vielen Kleinkaliberwaffen wird Schlagbolzen und Schlagbolzenkanal so ausgeformt, dass die Schlagbolzenspitze nicht über den Verschluss hinausragt, sondern intern einen massiven Stop anschlägt. Viele Anschütz Matchgewehre zb haben das, die CZ455er (vermutlich auch 452er), kann das auch. Vor allem erstere sind dafür ausgelegt, dass auch viel trocken Trainiert wird, die müssen das aushalten.
Es gibt natürlich aber auch Modelle bei denen der Schlagbolzen am Patronenlagerrand stoppen würde, da wirds dann sehr ungesund.
Im Zweifelsfall am besten nachmessen und/oder den Hersteller kontaktieren. (Es kann ja auch passieren, dass man mal ne Waffe in die Hände bekommt bei der ein bissl herumgefeilt wurde... Notfalls sind die Dübel die beste Lösung. Leere Hülsen gehen auch, man löst dadurch aber Verbrennungsrückstände und verdreckt Lauf und System).
Es gibt natürlich aber auch Modelle bei denen der Schlagbolzen am Patronenlagerrand stoppen würde, da wirds dann sehr ungesund.
Im Zweifelsfall am besten nachmessen und/oder den Hersteller kontaktieren. (Es kann ja auch passieren, dass man mal ne Waffe in die Hände bekommt bei der ein bissl herumgefeilt wurde... Notfalls sind die Dübel die beste Lösung. Leere Hülsen gehen auch, man löst dadurch aber Verbrennungsrückstände und verdreckt Lauf und System).
Re: Kleinkaliber - KW, für die Kids und zum Plinken
Verfasst: Mi 10. Aug 2016, 21:17
impact hat geschrieben:Es gibt natürlich aber auch Modelle bei denen der Schlagbolzen am Patronenlagerrand stoppen würde, da wirds dann sehr ungesund
und wenn dann der Schlagbolzen auch noch härter ist als der Lauf.... dann wirds besonders lustig