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Re: Seniorengerechte FFW für SV
Verfasst: Mo 5. Mär 2018, 19:33
von SSG308
Wie wärs mit einem Taurus Judge mit schwach geladenen .45 LC, da ist der Trommelspalt weit vorn und er kann jede 2. mit .410er Schrot laden..
http://austriaarms.com/new_weapons/taur ... lc_-_.410/
Re: Seniorengerechte FFW für SV
Verfasst: Mo 5. Mär 2018, 19:40
von piefke
Walther PP in 7.65 browning.
Geladen, entspannt und gesichert.
Re: Seniorengerechte FFW für SV
Verfasst: Mo 5. Mär 2018, 19:43
von mitmart
Musashi hat geschrieben:Die neue M&P shield .380 oder eine Glock 25. 9mm kurz ist ballistisch suboptimal, noch impotenter als .38 Spezial, aber wenig Rückstoß und leicht durchzurepetieren.
Bleibt zu wünschen das du nie von einem derartigen Impotenzler gevögelt wirst.
da sollen glatt schon Leute daran gestorben sein.
Re: Seniorengerechte FFW für SV
Verfasst: Mo 5. Mär 2018, 21:27
von Norander
blackscorpi hat geschrieben:Musashi hat geschrieben:Die neue M&P shield .380 oder eine Glock 25. 9mm kurz ist ballistisch suboptimal, noch impotenter als .38 Spezial, aber wenig Rückstoß und leicht durchzurepetieren.
Als S&W Nerd eine Anmerkung: die neue M&P in .380 nennt sich "Bodyguard" und ist tatsächlich für Menschen mit weniger Kraft in den Händen entwickelt worden! Die Wirkung dieses Kalibers im echten Leben ist sicher ausreichend...
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Es gibt tatsächlich eine M&P Shield 380 welche gerade neu herauskommt und mit dem Bodyguard bis auf das Kaliber nichts gemeinsam hat. Als Zielgruppe dafür sind Senioren vorgesehen. Die Shield 380 hat eine Handballensicherung und soll auch mit wenig Kraft besonders leicht zu bedienen sein.
https://www.smith-wesson.com/firearms/mp-380-shield-ez-0@Musashi bei der .380 Auto muss nur die Munition richtig gewählt werden. Es gibt durchaus welche die sogar die FBI Kriterien erfüllen.
Die Magtech First Defense in .380 durchschlägt z.B. 4mm Aluminiumplaten, selbst getestet auf 15m. Die Aluplatten sind mir von meinem Unterfahrschutzprojekt übriggeblieben und zeigen sich z.B. von Hammerschlägen vollkommen unbeeindruckt.
Re: Seniorengerechte FFW für SV
Verfasst: Mo 5. Mär 2018, 21:30
von bino71
>Michael< hat geschrieben:bino71 hat geschrieben:eben eine kurze Schrotflinte (Vorteile: große Patronen; großer Streukreis; Nachteile: Rückstoß, nur 2 Patronen).
Die Streuung von Schrot ist bei Hausdistanzen äusserst gering und daher irrelevant.
Wie wärs mit einem kurzen .357er Unterhebelrepetierer und ein bisschen Training? Super Wirkung, kaum Rückstoss, kann geladen gelagert werden (Leere Kammer, volles Röhrenmagazin), leicht zu repetieren plus Langwaffen sind generell leichter zu Schiessen als Pistolen und Revolver und die haben auch 7+ Schuss Magazinkapazität.
5-10 cm bei 5m und das ist sehr viel gegenüber 9mm Loch einer 38er spec.
Ich erinnere mich, daß sowas ähnliches auch ein Michael getestet hat
UHR kannst vergessen, da zwickt man sich die Finger ein, wenn man sie falsch oder in Aufregung bedient.
Re: Seniorengerechte FFW für SV
Verfasst: Mo 5. Mär 2018, 21:31
von blackscorpi
Norander hat geschrieben:blackscorpi hat geschrieben:Musashi hat geschrieben:Die neue M&P shield .380 oder eine Glock 25. 9mm kurz ist ballistisch suboptimal, noch impotenter als .38 Spezial, aber wenig Rückstoß und leicht durchzurepetieren.
Als S&W Nerd eine Anmerkung: die neue M&P in .380 nennt sich "Bodyguard" und ist tatsächlich für Menschen mit weniger Kraft in den Händen entwickelt worden! Die Wirkung dieses Kalibers im echten Leben ist sicher ausreichend...
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Es gibt tatsächlich eine M&P Shield 380 welche gerade neu herauskommt und mit dem Bodyguard bis auf das Kaliber nichts gemeinsam hat. Als Zielgruppe dafür sind Senioren vorgesehen. Die Shield 380 hat eine Handballensicherung und soll auch mit wenig Kraft besonders leicht zu bedienen sein.
https://www.smith-wesson.com/firearms/mp-380-shield-ez-0@Musashi bei der .380 Auto muss nur die Munition richtig gewählt werden. Es gibt durchaus welche die sogar die FBI Kriterien erfüllen.
Die Magtech First Defense in .380 durchschlägt z.B. 4mm Aluminiumplaten, selbst getestet auf 15m. Die Aluplatten sind mir von meinem Unterfahrschutzprojekt übriggeblieben und zeigen sich z.B. von Hammerschlägen vollkommen unbeeindruckt.
Original! Perfekt für solche Zwecke!
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Re: Seniorengerechte FFW für SV
Verfasst: Mo 5. Mär 2018, 21:38
von >Michael<
bino71 hat geschrieben:5-10 cm bei 5m und das ist sehr viel gegenüber 9mm Loch einer 38er spec.
Und du glaubst du kannst, weil eine Flinte einen 5cm Streukreis hat, aus der Hüfte schiessen oder einfach nicht zielen? 5cm ist die Grösse einer kleinen Tomate.
UHR kannst vergessen, da zwickt man sich die Finger ein, wenn man sie falsch oder in Aufregung bedient
Sag das den tausenden Alaska Guides die einen 45-70 UHR gegen Bärenangriffe verwenden, und erfolgreich verwendet haben.
Re: Seniorengerechte FFW für SV
Verfasst: Mo 5. Mär 2018, 21:47
von cas81
>Michael< hat geschrieben:Sag das den tausenden Alaska Guides die einen 45-70 UHR gegen Bärenangriffe verwenden, und erfolgreich verwendet haben.
Das ist aber "nicht ganz" der hier geschilderten Situation gleichzusetzen.
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Re: Seniorengerechte FFW für SV
Verfasst: Mo 5. Mär 2018, 21:52
von >Michael<
cas81 hat geschrieben:>Michael< hat geschrieben:Sag das den tausenden Alaska Guides die einen 45-70 UHR gegen Bärenangriffe verwenden, und erfolgreich verwendet haben.
Das ist aber "nicht ganz" der hier geschilderten Situation gleichzusetzen.
Doch. Man kann diese Art der Waffe sehr wohl in Stresssituationen bedienen ohne sich in die Fingern zu zwicken.
Re: Seniorengerechte FFW für SV
Verfasst: Mo 5. Mär 2018, 22:01
von Steelman
McMonkey hat geschrieben:Die Pistole mit dem Laser
gut gemein aber, voll am Thema vorbei. Pistole generell und Unterhebelrepetierer sind für den (nett gemeint) Opa zu komplex. Ein Revolver im Kaliber 38 mit kurzem Lauf ist genau das Richtige. Es soll lediglich die Verlängerung der Armes/Hand sein. Einfache Handhabung, simpel zu merken. Mit allem anderen ist eine ältere Person - die nicht mehr TOP FIT ist - schwer überfordert! Ich seh das öfter und mir tut es in der Seele weh, wenn der alte Herr mit seiner geliebten Pistole kämpft. Spielen ihm die Augen eh schon Streiche,... loslassen ist halt schwer. Sorry abgeschweift.
Und für die, die meinen es einfach zu lassen...sei gesagt, diese Einstellung/ Vorstellung hat mit unserer freien Wertegesellschaft nichts zu tun. Wir kennen die "kinderklugen Aussagen" hier zum Thema Autofahren ... über 65ig sollte man den Führerschein abgeben usw.
Die Figur/en die ich jetzt beschreibe sind frei erfunden, jede Ähnlichkeit ist zufällig und ohne Absicht!!!
Den Schneebrunzern, die meinen mit ihrer jugendlichen allwissenden Geisteshaltung den Lebensweisen den Stempel "out" aufdrücken zu wollen, sei gesagt...das Leben ist euch noch nicht ins Gesicht gestiegen. Ach was red ich...sorry für das Abweichen vom Thema.
Die Abmahnung für den Schnneebrunzer nehm ich demütig entgegen.
Lange habe ich überlegt ob ich zu diesem Thema eine Meinung abgeben soll......
@ McMonkey, du hast es auf den Punkt gebracht, mehr gibt´s nicht zu sagen!LG Steelman
Re: Seniorengerechte FFW für SV
Verfasst: Mo 5. Mär 2018, 22:29
von sauersigi
Werte Freunde,
In unserem Verein liegt das Durschschnittsalter bei 61 Jahren, ( ich bin mit 45 der drittjüngste).
Tatsache ist: alle die im Verein mit Waffen zwecks SV hantieren und trainieren, verwenden sinnvollerweise Revolver mit mind. 4 Zoll. Jene die mehr Kraft in den Händen haben schiessen leicht geladene .357er. die Damen .38er, und alle haben als Zweitwaffe einen Revo in .22.
Alle kommen damit zurecht und halten das Schwarze der Präzischeibe auf 12.5m.
Das Handling mit Pistolen wie Glock ist mühdam, ganz böse sind die Browning Buckmark oder Ruger aus der Mark Serie, diese sind kaum vernünftig zu handeln weil die Bedienelemente sehr klein ausgeführt sind. Bei einer Waffenstörung wirds schon gefährlich am Stand mit Pistolen. Langwaffe geht nur aufgelegt...
Zusammengefasst: SV im Seniorenalter mit Revo, Kaliber Kraftabhängig und trotzdem regelmässig Training.
Re: Seniorengerechte FFW für SV
Verfasst: Mo 5. Mär 2018, 22:45
von Musashi
Einige Senioren, die ich kenne, schaffen von der Kraft in den Fingern keinen DA-Abzug mehr.
Re: Seniorengerechte FFW für SV
Verfasst: Di 6. Mär 2018, 07:12
von rupi
fast12 hat geschrieben:Alternativ :
Norinco 1887 oder Adler Arms A110
hast so einen Schrot UHR schonmal repetiert ?
nix für alte Leute...
ohne ohne viel Polieren und Kraft auch nix für junge Leute
Re: Seniorengerechte FFW für SV
Verfasst: Di 6. Mär 2018, 07:51
von fast12
rupi hat geschrieben:hast so einen Schrot UHR schonmal repetiert ?
nix für alte Leute...
ohne ohne viel Polieren und Kraft auch nix für junge Leute
Nein, hab ich leider noch nicht, gut zu wissen.
Das Revolvergewehr find ich aber immer noch eine sehr gute Lösung, was spricht da eigentlich dagegen? Gibts auch in 9mm...
Re: Seniorengerechte FFW für SV
Verfasst: Di 6. Mär 2018, 07:59
von jab01
Hab das Revolvergewehr schon geschossen. Da hast den Dreck aus dem Trommelspalt dauernd im Gesicht und das Visier ist furchtbar.
Wennst es am Vorderschaft hältst, riskierst du Verletzungen, weil die Trommel kein Schutzblech am Spalt hat und der Griff ist unergonomisch.
Ergo: bin kein Fan
