PULVERDAMPF

gewo hat geschrieben: Mo 4. Jan 2021, 22:32

McMonkey hat geschrieben: Mo 4. Jan 2021, 20:27

Laubmasta2000 hat geschrieben: So 3. Jan 2021, 22:38 ...wer mit einer Glock kann. Der kann mit allem anderen auch, umgekehrt ist es eher nicht so

Das ist falsch, es ist einfach falsch, es ist falsch weil es nicht richtig ist. Das hält sich genau so hartnäckig wie der Mythos, dass Spinat viel Eisen enthält? ....

das jemand der mit einer glock ordentlich schiessen kann es auch mit anderen waffen kann das entspricht im wesentlichen auch meiner erfahrung

die mag auch nicht perfekt representativ sein
aber ein bisserl einen ueberblick habe ich schon eigentlich ..

mit einer glock kann nur jemand ordentlich ergebnisse zusammen bringen der die basics ordentlich hinbekommt
blicktechnik
atemtechnik
gleichgewicht
und vor allem abzugstechnik

du kannst mit einer hochwertigen ganzstahl matchwaffe hervorragende ergebnisse erzielen ohne auch nur EINES der obigen dinge gut zu beherrschen

mit einer glock?
keine chance

auch wenn der vergleich jetzt ziemlich schief dahaengt und ich mich da gleich wieder davon distanziere .... aber eine glock ist nun mal deutlich schwieriger zu schiessen als matchwaffen, die gruende dafuer muss ich glaub ich ned hier nochmal darstellen .... das was du schreibst lautet im wesentliche "wer hervorragend ergebnisse im rally-cross oder bei der paris-dakar (wer schaut die grad uebrigens?) zusammen bringt ist NICHT ZWINGEND ein guter autofahrer"

und das mag vielleicht irgendwo auf einen speziellen fall zutreffen
aber du darfst davon ausgehen dass die teilnehmer der paris-dakar auch im normalen strassenverkehr hervorragend gut zurechtkommen

von daher:
"sehr guter glock schuetze kann mit jeder beliebigen waffe innerhalb weniger magazine umstellungszeit hervorragende ergebnisse schiessen"
ist aus meiner sicht richtig

wenn ich mir andererseits ansehen wie "alte hasen" fuer die eine glock nur "ein stueck plastikmuell" ist nach jahrzehnten schiesspraxis ihre €.€€€,- edeleisen "durchreissen" beim abziehen .......

*autsch*

gerioldschool hat geschrieben: Di 5. Jan 2021, 20:35 Meine bester Freund hat mich vor Jahren zum Schießstand gebracht und am Anfang hat er mich mit seiner 19er Gen. 4 mit Glock Minusfeder schießen lassen. Während er keine Troubles hatte, hatte ich permanent Störungen. Schuld war schlicht und einfach eine zu lockere Waffenhaltung.

Bleibeschleuniger hat geschrieben: Mi 6. Jan 2021, 08:36 War das selbst geladenen Munition? Ich frage weil
meine glock und die meiner freundin kann ich so locker halten wie ich will da gibts keine hemmung deswegen.
Aber mit schwach geladener bringt man sie schon dazu nicht mehr zu wollen bei einem lockeren griff

Warnschuss hat geschrieben: Di 5. Jan 2021, 22:19 Es wird oft behauptet, dass jemand, der eine Glock beherrscht, auch dadurch automatisch andere Kurzwaffen beherrscht. Ich würde das gerne etwas präzisieren. Zunächst sei gesagt, dass ich selber ein Glock-Anhänger bin und mit meiner (Muster 17) sowohl Präzision als auch dynamisch schieße und ich bin froh, dass ich das Schießen mit der Glock gelernt habe. Es gibt allerdings Kurzwaffen, die man trotzdem nicht automatisch deswegen beherrscht.

Ich teile vorher der Übersicht halber die häufigsten Kurzwaffen nach ihrer Bauart und ihrem Abzug in folgende Kategorien ein. (Exotische Mischlingsabzüge wie z.B. DAK von SIG oder LEM von HK lassen wir mal außen vor, da unproblematisch):

1: Revolver ohne Spannabzug (z.B. Colt Single Action Army)

2: Revolver mit Spannabzug (z.B. S&W 686, Manurhin MR 73 etc.)

3: Hahnpistolen ohne Spannabzug (z.B. 1911er, Browning Hi Power, SIG P210 etc.)

4: Hahnpistolen mit Spannabzug (z.B. CZ 75, Beretta 92, SIG P226, P.38 etc.)

5: Pistolen mit Schlagbolzenschloss
- teilvorgespannt (z.B. Glock)
- voll vorgespannt (z.B. HK SFP9, Walther PPQ etc.)


Wer mit einer Glock gut schießen kann, ist schon mal einem Großteil der Kurzwaffenschützen voraus, denn er beherrscht im Wesentlichen dadurch Kurzwaffen der Kategorien Nr. 1, 3 und 5. Was er allerdings nicht automatisch beherrscht, sondern trotzdem gesondert lernen muss, sind die Abzüge der Kurzwaffen der Kategorien Nr. 2 und 4, also Kurzwaffen mit einem (richtigen) Spannabzug. Diese sind deutlich schwieriger zu meistern als der Glock-Abzug. Zwar besitzen viele Schützen eine Waffe mit solch einem Abzug, allerdings wird beim Präzisionsschießen - verständlicherweise - und in der Regel auch beim gemütlichen Spaßschießen am Schießstand nur mit gespanntem Hahn geschossen, sei es beim Revolver, wo man bewusst den Hahn vorspannt oder bei der Pistole, welche man nach dem Durchladen nicht wieder entspannt. Dadurch lernen viele Schützen nie einen wesentlichen Teil des Abzugssystems ihrer Kurzwaffe. Eine bekannte Ausnahme davon sind IPSC-Schützen in der Revolverklasse und solche mit Hahnpistolen in der Production-Klasse.

Zusammengefasst behaupte ich:
Ein vollkommener Kurzwaffenschütze beherrscht sowohl den Glock-Abzug als auch den klassischen Spannabzug. Erst dann kann er mit so gut wie jeder gängigen Kurzwaffe gut schießen.

gerioldschool hat geschrieben: Mi 6. Jan 2021, 10:57

Bleibeschleuniger hat geschrieben: Mi 6. Jan 2021, 08:36 War das selbst geladenen Munition? Ich frage weil
meine glock und die meiner freundin kann ich so locker halten wie ich will da gibts keine hemmung deswegen.
Aber mit schwach geladener bringt man sie schon dazu nicht mehr zu wollen bei einem lockeren griff

Nein, das war immer Fabriksmunition. Mittlerweile treffe ich damit aber recht gut und Hemmungen gibt es auch keine mehr. Ich denke halt, dass dieses kleine, leichte Plastikdings solche Fehler nicht so leicht verzeiht.

Bleibeschleuniger hat geschrieben: Mi 6. Jan 2021, 19:38

gerioldschool hat geschrieben: Mi 6. Jan 2021, 10:57

Bleibeschleuniger hat geschrieben: Mi 6. Jan 2021, 08:36 War das selbst geladenen Munition? Ich frage weil
meine glock und die meiner freundin kann ich so locker halten wie ich will da gibts keine hemmung deswegen.
Aber mit schwach geladener bringt man sie schon dazu nicht mehr zu wollen bei einem lockeren griff

Nein, das war immer Fabriksmunition. Mittlerweile treffe ich damit aber recht gut und Hemmungen gibt es auch keine mehr. Ich denke halt, dass dieses kleine, leichte Plastikdings solche Fehler nicht so leicht verzeiht.

Ok ist merkwürdig...
Maxxtech fabriksmuni war es aber nicht zufällig? Denn mit der hat sogar dirglock meiner Chefin gestreikt

ruz hat geschrieben: Mi 6. Jan 2021, 20:13
Will da keine Lanze für die MaxxTech brechen, aber meines Wissens nach sind die Probleme mit denen auch schon ein paar Jahre her.
Ich habe die in verschiedenen Glocks, einer Arex, 1er und 2er Shadow und einer FN Highpower verschossen und nur EINE Zuführhemmung gehabt.

Alaskan454 hat geschrieben: Mi 6. Jan 2021, 21:14

ruz hat geschrieben: Mi 6. Jan 2021, 20:13
Will da keine Lanze für die MaxxTech brechen, aber meines Wissens nach sind die Probleme mit denen auch schon ein paar Jahre her.
Ich habe die in verschiedenen Glocks, einer Arex, 1er und 2er Shadow und einer FN Highpower verschossen und nur EINE Zuführhemmung gehabt.

Es ist noch gar nicht so lange her da waren die "alten" noch im Umlauf aber die neuen sollen wirklich besser gehen.

Warnschuss hat geschrieben: Di 5. Jan 2021, 22:19 Zusammengefasst behaupte ich:
Ein vollkommener Kurzwaffenschütze beherrscht sowohl den Glock-Abzug als auch den klassischen Spannabzug. Erst dann kann er mit so gut wie jeder gängigen Kurzwaffe gut schießen.

Steelman hat geschrieben: Mi 6. Jan 2021, 13:33

Warnschuss hat geschrieben: Di 5. Jan 2021, 22:19 Es wird oft behauptet, dass jemand, der eine Glock beherrscht, auch dadurch automatisch andere Kurzwaffen beherrscht. Ich würde das gerne etwas präzisieren. ...

...

Ausgezeichneter Bericht!

Man kann das ev. noch ergänzen: Nicht nur mit der Glock das Treffen lernen, sondern auch mit dem DA-Modus beim Revolver.

Was für viele "Jungspunde" unglaublich klingt, ich persönlich treffe beim Revo mit DA besser als imit SA.
Kann ev. daran liegen, das man sich früher mangels Wondernine u. I-Net an Ed McGivern orientierte.

Joewood hat geschrieben: Mi 6. Jan 2021, 21:41

Warnschuss hat geschrieben: Di 5. Jan 2021, 22:19 Zusammengefasst behaupte ich:
Ein vollkommener Kurzwaffenschütze beherrscht sowohl den Glock-Abzug als auch den klassischen Spannabzug. Erst dann kann er mit so gut wie jeder gängigen Kurzwaffe gut schießen.

Das kann ich 1:1 unterschreiben...
Bin aufgrund des geringen Anschaffungspreises mit einer Glock 19 angelernt worden (von dem was ich als Jugendlicher/Kind mit diversen Revolvern geschossen habe und Luftdruck red ich jetzt nicht; das kann man nicht als "lernen" bezeichnen)... ich treffe - wenn ich sie zum ersten Mal in der Hand habe - mit praktisch jeder Waffe der genannten Katergorien 1, 3, 5 auf Anhieb so gut wie es mir aufgrund meines Koffeininduzierten Tremors möglich ist - wie wenn ich nie mit einer anderen geschossen hätte.

Joewood hat geschrieben:Ist echt faszinierend, wenn man dann umgekehrt Leute beobachtet, die mit einem CZ 75 Abzug groß geworden sind und mit einer Glock 43 auf 10m nicht mal die Scheibe treffen...