Seite 4 von 6

Re: Pfefferspray

Verfasst: Mi 30. Nov 2011, 16:45
von gewo
Musashi hat geschrieben:http://de.wikipedia.org/wiki/Scoville-Skala ;-)


hallo

verstaerkt meine meinung zu dem thema

die sprays die hohe SHU haben die haben niedrige SV werte

der von dir genannte FOX ist bei den Scoville werten, genauso wie bei den "Major Capsaicinoids" die offenbar eine art von gesamtwirkung verdeutlichen soll relativ schlecht, der ist nur bei den SHU weit oben ...

ich denke alle markenprodukte kann man verwenden

wichtiger ist da eher - wie oben grade geschrieben - die art des spruehstrahls, die form des behaelters und dessen praktikabilitaet sowie das ablaufdatum und die handhabung

Re: Pfefferspray

Verfasst: Mi 30. Nov 2011, 17:09
von Musashi
gewo hat geschrieben:die sprays die hohe SHU haben die haben niedrige SV werte


??? Sabre Red z.B.? Und Fox ist immer noch doppelt so heiß und hat einen doppelt so hohen SV Wert
wie First Defense! Sorry, aber Deine Argumentation geht in Richtung "Khyber Pass Selbstbau oder Glock-
eh wurscht, schießen tun alle". ;)

Ich bezweifel nicht, dass die Handhabung wesentlich ist, aber die doch zahlreichen Fälle in denen OC
versagt hat, sind nicht Beleg dafür dass OC nicht wirkt, sondern nur, dass es eben doch ein Unterschied
ist ob das (im Vergleich) "Pritscherlwasser" First Defense trifft oder ein FOX bzw. Sabre Red. Und der
Kanister des letzteren ist dem First Defense überlegen:

Bild

Re: Pfefferspray

Verfasst: Mi 30. Nov 2011, 17:18
von gewo
Musashi hat geschrieben:
gewo hat geschrieben:die sprays die hohe SHU haben die haben niedrige SV werte


??? Sabre Red z.B.? Und Fox ist immer noch doppelt so heiß und hat einenen doppelt so hohen SV Wert
wie First Defense!

Ich bezweifel nicht, dass die Handhabung wesentlich ist, aber die doch zahlreichen Fälle in denen OC
versagt hat, sind Beleg dafür dass es eben doch ein Unterschied ist ob das (im Vergleich) "Pritscherlwasser"
First Defense trifft oder ein FOX bzw. Sabre Red.


hallo

warum reitest denn immer auf "first defense " rum?
fuehrt das ueberhaupt wer?

deine gepostete liste auf http://reliapon.com/shu.htm ist als grober ueberblick eh recht gut finde ich

ich folgere daraus:

American Defense (Red) 10% 2,000,000 200,000 1.25%
BG-X (Reliapon) 10% 2,000,000 200,000 1.25%
BodyGuard (LE-10) 10% 2,000,000 200,000 1.25%
Premium Less-Lethal 10% 2,000,000 200,000 1.25%
Sabre Red 10% 2,000,000 200,000 1.25%

sind offenbar ident und eine klasse fuer sich

Cap Stun 5.5% 2,509.090 138,900 0.86%

ist offenbar nur etwas mehr wie halb so wirksam wie die obenstehenden und

Fox Labs 2% 5,300,000 106,000 0.66%
American Defense (White) 5% 2,000,000 100,000 0.62%
BG-V (Reliapon) 5% 2,000,000 100,000 0.62%
BodyGuard Plus (Reliapon) 5% 2,000,000 100,000 0.62%
Punch II & III 5% 2,000,000 100,000 0.62%
STROAM (Reliapon) 5% 2,000,000 100,000 0.62%

sind nochmal ein wenig schwaecher und liegen unter 50% der wirkung der fuenf erstgereihten, wobei FOX labs noch das beste dieser gruppe ist

Federal Labs 5.5% 1,000,000 55,000 0.34%
Sabre 5.5 5.5% 1,000,000 55,000 0.34%
American Defense (Blue) 10% 500,000 50,000 0.31%
Sabre Defense 10% 500,000 50,000 0.31%

haben nur noch ca 1/4 der wirksamkeit der bestgereihten fuenf und

Def-Tec (First Defense) 10% 320,000 32,000 0.20%
Federal Labs (Pepper 10) 10% 320,000 32,000 0.20%

liegen nur mehr bei ca 1/8 der wirkung


ist halt meine interpretation ....

Re: Pfefferspray

Verfasst: Mi 30. Nov 2011, 18:26
von Musashi
kein Problem damit! :-)

Re: Pfefferspray

Verfasst: Mi 30. Nov 2011, 19:11
von chili77
Hi Leute

Welcher ist denn nun am besten ständig mit sich zu führen? Ich möchte meiner besseren Hälfte einen kaufen und sobald es unhandlich wird, liegt er wieder nur zu Hause rum. Wenn möglich mit Bezugsquelle; am besten ein online-Shop.

LG

Re: Pfefferspray

Verfasst: Mi 30. Nov 2011, 19:44
von Capulus
ich denke es genügt aber oft ein kleiner Spray zur erstmaligen Sicherheit - ich zieh doch nicht durch die Lande in der Annahme einer Armee gegenüber zu treten und diese kübelweise mit Pfefferspray aufhalten zu wollen.
Fürn Abendspaziergang mit Hunderl kann auch der Kleine eine Erstverteidigungsmaßnahme sein, in weiterer Folge würde ich die Flucht und ein Telefonat mit der Polizei empfehlen.
Klar, dienstlich würde sowas vielleicht nicht genügen, aber da zieh ich auch mit anderer Voraussetzung ins Feld.

Anmerkung am Rande: wenn wer mit einem Kleinen net umgehn kann, dann hat der Größere ein noch höheres Selbstgefährdungspotential.
Ich denk nur daran, wer aller Feuerlöscher herumstehn hat und nicht weiss, wie er die richtig bedient - genauso ist es mit unzähligen Handtascherlsprays.

der ist bei uns immer dabei - auch schon probiert - zielen muss man halt damit (zumindest die Richtung), aber einmal gemacht, kein Problem mehr

Bild

Re: Pfefferspray

Verfasst: Mi 30. Nov 2011, 19:54
von chili77
Hi

Es geht nicht darum, daß ihr der Nutzen nicht bewußt wäre.
Es geht darum, daß der Pfefferspray auch bei der Arbeit mit sich geführt werden können muß. Da sind allzu große Maße sehr wohl hinderlich.
Der Spray muß nicht winzig sein, sollte aber leicht in eine Hosentasche passen.
Das Beispiel mit dem Abendspaziergang und der reinen Erstverteidigungsmaßnahme bis man die Polizei rufen kann finde ich gut. Genau darum geht es.

LG

Habt ihr eines der Photos mit Größenrelation?

Re: Pfefferspray

Verfasst: Mi 30. Nov 2011, 19:57
von Musashi
ChrisH hat geschrieben:First defense wird u.a. von der Polizei verwendet.


Genau das ist der Grund weshalb es in Europa mehr Berichte von Wirkungslosigkeit gibt als in den USA.
Das mag beim Exekutivbeamten nicht weiter tragisch sein, denn der hat Backup, Taser, Schußwaffe und Kollegen.
Für mich ist der OC spray aber erste und letzte Linie im Sand, der muss (!!) funktionieren. Wäre ich Optimist (eh
keine Gruppensituation denkbar, Angreifer eh ein Weichei) würde ich nicht einen first defense einmal minispritzer
sondern gar keinen Spray führen.