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Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Do 9. Apr 2020, 19:56
von R_B_
Steppenwolf hat geschrieben: Do 9. Apr 2020, 18:36
Ach wir müssen noch viel mehr zahlen....da machen die Südländer nicht das Kraut fett.
Irgend wer wird sich auch um Afrika kümmern müssen sonst haben wir abgesehen der Herdenimmunität auch eine Herdenwanderung. Ich hoffe nicht, dass wir in Afrika nur aus der zweiten Reihe zuschauen.
Ich hoffe daß wir (ich eigentlich nicht, ich meine die EU und co) endlich unser Helfersyndrom auskurieren und uns gegen etwaige Wanderbewegungen schützen. Die Bevölkerung Afrikas wächst pro Tag um 100000 und mehr. Tendendz exponential steigend. Das können wir nicht zu unserm Problem werden lassen sonst sind wir dem Untergang geweiht. Man sieht ja am Beispiel Südafrika daß selbst eine bestens funktionierende Wirtschaft in den Händen der Einheimischen binnen weniger Jahre wieder Kontinentalstandard erreicht. Wir können nicht das Sozialamt des Planeten sein.
Und bitte hör auf uns mit Schuld und Verantwortung zu beladen Afrika macht NICHTS für Europa, und schon gar nichts für Österreich, nach 50 Jahren sogenannter Entwicklungshilfe sollte das selbst in den borniertesten Schädel reingehen.
Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Do 9. Apr 2020, 20:06
von Incite
yoda hat geschrieben: Do 9. Apr 2020, 19:06
Yukon hat geschrieben: Do 9. Apr 2020, 17:52 Ich bin kein Epidemologe, aber wenn ich das, was du bezüglich der Dunkelziffer geschrieben hast, die deiner Meinung nach anzunehmen wäre, wären schärfere und längerandauernde Maßnahmen die konsequente Schlussfolgerung, die du ja noch vehementer ablehnen würdest, wenn ich dich richtig verstehe....
Du musst oben die Studie lesen, da ist die Dunkelziffer jetzt hinreichend erforscht, in der Ortschaft sind 15% der Personen schon immun dagegen, die reale Sterberate war ein Fliegenschiss gegen die angegebenen 2-3%. Die richtige Strategie wäre in meinen Augen die gefährdete Gruppe maximal abzuschotten und den Rest der Welt relativ ungehindert weiterlaufen zu lassen, das was man jetzt gemacht hat verursacht einen unvorstellbaren Kollateralschaden, und je länger das noch dauert umso schlimmer wird es werden.
Morgen soll die Stichprobe mit den 2000 Stichproben veröffentlicht werden. Was man so gehört hat nicht mal 1% Dunkelzifferfälle.
Von dem oft kolportierten Dunkelzifferfaktor 9 oder 10 also Welten entfernt. Die Maßnahmen die Österreich gesetzt hat waren somit scheinbar wirklich alternativlos.
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Do 9. Apr 2020, 20:07
von Steppenwolf
R_B_ hat geschrieben: Do 9. Apr 2020, 19:56
Steppenwolf hat geschrieben: Do 9. Apr 2020, 18:36
Ach wir müssen noch viel mehr zahlen....da machen die Südländer nicht das Kraut fett.
Irgend wer wird sich auch um Afrika kümmern müssen sonst haben wir abgesehen der Herdenimmunität auch eine Herdenwanderung. Ich hoffe nicht, dass wir in Afrika nur aus der zweiten Reihe zuschauen.
Und bitte hör auf uns mit Schuld und Verantwortung zu beladen Afrika macht NICHTS für Europa, und schon gar nichts für Österreich, nach 50 Jahren sogenannter Entwicklungshilfe sollte das selbst in den borniertesten Schädel reingehen.
Ich habe eine Befürchtung die ich angesprochen habe. Ich habe nicht einen Spendenaufruf gestartet mein junger Freund.
Bitte fülle deine enormen Bildungslücken was den Handel zwischen Afrika und der EU angeht. Wir BRAUCHEN den Kontinenten für unser Wohlsein.
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Do 9. Apr 2020, 20:10
von bino71
Nuss_95 hat geschrieben: Do 9. Apr 2020, 18:38
bino71 hat geschrieben: Do 9. Apr 2020, 18:26
dh irgendwo bei 90-95% müssen Covid durchlebt haben. Rechne mal hoch mit der flachen Kurve, wie lange das dauert.
Nun schafft AT irgendwann mal die 95%, wo in USA oder Afrika oder Russland oder Südamerika noch die Krankheit mutiert (in alle Richtungen), also beginnt höchstwahrscheinlich der Spaß wieder an.
90-95% ist extrem hoch. Das brauchst zum Beispiel bei Masern. Bei anderen Krankheiten reichen zum Beispiel schon 30% damit die Krankheit ausstirbt.
Meinetwegen nehmen wir 30% und das wären in Österreich ~2,6 Mill.
Bei 500 Menschen pro Tag (eigentlich sind es zur Zeit um die 300), die das Virus bekommen, wären wir
bei 5300 Tagen oder 14,5 Jahre. Finde den Fehler
Herdenimmunität ist nur um das Volk zu beruhigen.
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Do 9. Apr 2020, 20:12
von R_B_
Steppenwolf hat geschrieben: Do 9. Apr 2020, 20:07
R_B_ hat geschrieben: Do 9. Apr 2020, 19:56
Steppenwolf hat geschrieben: Do 9. Apr 2020, 18:36
Ach wir müssen noch viel mehr zahlen....da machen die Südländer nicht das Kraut fett.
Irgend wer wird sich auch um Afrika kümmern müssen sonst haben wir abgesehen der Herdenimmunität auch eine Herdenwanderung. Ich hoffe nicht, dass wir in Afrika nur aus der zweiten Reihe zuschauen.
Und bitte hör auf uns mit Schuld und Verantwortung zu beladen Afrika macht NICHTS für Europa, und schon gar nichts für Österreich, nach 50 Jahren sogenannter Entwicklungshilfe sollte das selbst in den borniertesten Schädel reingehen.
Ich habe eine Befürchtung die ich angesprochen habe. Ich habe nicht einen Spendenaufruf gestartet mein junger Freund.
Bitte fülle deine enormen Bildungslücken was den Handel zwischen Afrika und der EU angeht. Wir BRAUCHEN den Kontinenten für unser Wohlsein.
so jung bin ich nicht mehr und ich habe Jahrelang in Afrika gearbeitet. Und nur weil Nestle und co dort aktiv sind sind wir noch lange nicht schuld. Und daß Afrika eine Chinesische Kollonie ist ist kein Geheimnis. Am Beispiel Kenyas und deren Eisenbahnnetz leicht zu erkennen. Du siehst nicht nur du bist so gscheit
mein "Freund"
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Do 9. Apr 2020, 20:14
von Steppenwolf
R_B_ hat geschrieben: Do 9. Apr 2020, 20:12
Steppenwolf hat geschrieben: Do 9. Apr 2020, 20:07
R_B_ hat geschrieben: Do 9. Apr 2020, 19:56
Und bitte hör auf uns mit Schuld und Verantwortung zu beladen Afrika macht NICHTS für Europa, und schon gar nichts für Österreich, nach 50 Jahren sogenannter Entwicklungshilfe sollte das selbst in den borniertesten Schädel reingehen.
Ich habe eine Befürchtung die ich angesprochen habe. Ich habe nicht einen Spendenaufruf gestartet mein junger Freund.
Bitte fülle deine enormen Bildungslücken was den Handel zwischen Afrika und der EU angeht. Wir BRAUCHEN den Kontinenten für unser Wohlsein.
so jung bin ich nicht mehr und ich habe Jahrelang in Afrika gearbeitet. Und nur weil Nestle und co dort aktiv sind sind wir noch lange nicht schuld. Und daß Afrika eine Chinesische Kollonie ist ist kein Geheimnis. Am Beispiel Kenyas und deren Eisenbahnnetz leicht zu erkennen. Du siehst nicht nur du bist so gscheit
mein "Freund"
Nun ja, wieso hast du dann so Schwierigkeiten 1+1 zusammen zu zählen?
Aber mach ma a Wette...uns wird das Schicksal in Afrika viel kosten? Wetteinsatz gerne per PM wenn du anderer Meinung bist!
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Do 9. Apr 2020, 20:50
von R_B_
Steppenwolf hat geschrieben: Do 9. Apr 2020, 20:14
Aber mach ma a Wette...uns wird das Schicksal in Afrika viel kosten? Wetteinsatz gerne per PM wenn du anderer Meinung bist!
Es gibt nix zu wetten, du hast recht. Es müßte nur nicht so kommen wies kommen wird. Ich glaube dabei sollten wirs belassen, es sollte nicht zu politisch und depremierend werden.
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Do 9. Apr 2020, 20:57
von Steelman
R_B_ hat geschrieben: Do 9. Apr 2020, 19:56
Ich hoffe daß wir (ich eigentlich nicht, ich meine die EU und co) endlich unser Helfersyndrom auskurieren und uns gegen etwaige Wanderbewegungen schützen. Die Bevölkerung Afrikas wächst pro Tag um 100000 und mehr. Tendendz exponential steigend. Das können wir nicht zu unserm Problem werden lassen sonst sind wir dem Untergang geweiht. Man sieht ja am Beispiel Südafrika daß selbst eine bestens funktionierende Wirtschaft in den Händen der Einheimischen binnen weniger Jahre wieder Kontinentalstandard erreicht. Wir können nicht das Sozialamt des Planeten sein.
Und bitte hör auf uns mit Schuld und Verantwortung zu beladen Afrika macht NICHTS für Europa, und schon gar nichts für Österreich, nach 50 Jahren sogenannter Entwicklungshilfe sollte das selbst in den borniertesten Schädel reingehen.
Absolut richtig!
Und was die Vermehrungsrate betrifft schreib ich lieber nicht! (Forenregeln)
Re: Case Cluster Study Deutschland. COVID 19
Verfasst: Do 9. Apr 2020, 21:02
von Yukon
yoda hat geschrieben: Do 9. Apr 2020, 19:06
Yukon hat geschrieben: Do 9. Apr 2020, 17:52 Ich bin kein Epidemologe, aber wenn ich das, was du bezüglich der Dunkelziffer geschrieben hast, die deiner Meinung nach anzunehmen wäre, wären schärfere und längerandauernde Maßnahmen die konsequente Schlussfolgerung, die du ja noch vehementer ablehnen würdest, wenn ich dich richtig verstehe....
Du musst oben die Studie lesen, da ist die Dunkelziffer jetzt hinreichend erforscht, in der Ortschaft sind 15% der Personen schon immun dagegen, die reale Sterberate war ein Fliegenschiss gegen die angegebenen 2-3%. Die richtige Strategie wäre in meinen Augen die gefährdete Gruppe maximal abzuschotten und den Rest der Welt relativ ungehindert weiterlaufen zu lassen, das was man jetzt gemacht hat verursacht einen unvorstellbaren Kollateralschaden, und je länger das noch dauert umso schlimmer wird es werden.
Du kritisierst also die Maßnahmen, die Mitte März aufgrund der von Jänner bis Mitte März verfügbaren Daten getroffen wurden und führst zur Untermauerung deiner Kritik einen Vorabbericht vom 9.April zu einer Studie, die noch nicht fixfertig abgeschlossen ist?
Wie hätte man Mitte März die Daten und das Wissen haben können, das es erst am 9.April gibt? Wie hätte das gehen sollen?
Wie du richtig geschrieben hast, es gibt
jetzt die ersten Auswertungen, die Aufschluss über die Dunkelziffer und symptomlose Verläufe geben. Dass diese Daten Mitte März nicht existiert haben und diesen Umstand der Regierung zur Last zu legen, ist in meinen Augen falsch.
Re: Case Cluster Study Deutschland. COVID 19
Verfasst: Do 9. Apr 2020, 21:04
von Yukon
Sorry, Doppelpost
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Do 9. Apr 2020, 21:04
von Norander
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Do 9. Apr 2020, 21:23
von The_Governor
Interessante Info bei ServusTV:
Hamburg hat entgegen der Empfehlungen des RKI pathologisch ermittelt, wie viele tatsächlich an Corona und wie viele mit Corona gestorben sind. Ca. 50% sind lediglich mit Corona verstorben, aber an anderen Ursachen.
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Do 9. Apr 2020, 21:34
von M16_
Penninger hat das im Agenda Austria Interview auch angesprochen, wäre echt blöd wenn das stimmen würde.
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Do 9. Apr 2020, 21:37
von gewo
M16_ hat geschrieben: Do 9. Apr 2020, 21:34
Penninger hat das im Agenda Austria Interview auch angesprochen, wäre echt blöd wenn das stimmen würde.
is aber irgendwie sience fiction oder?
wie kann die erkrankung ohne nochmalige infektion nach einige wochen nochmal ausbrechen und die patienten sterben dann daran?
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Do 9. Apr 2020, 21:39
von Steppenwolf
Sieht alles andere als gut aus, sollte sich dieser Bericht bewahrheiten.....
