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Re: JAPAN - der partielle Untergang...

Verfasst: Di 12. Apr 2011, 12:14
von jpdavid
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Re: JAPAN - der partielle Untergang...

Verfasst: Di 12. Apr 2011, 13:09
von BigBen
Damit radioaktive Kühe in ganz Japan rumlaufen? Sicher nicht ;-)

Mal ernsthaft: ich habe keine Ahnung was dahinter steckt und ob das so korrekt ist, ich kann mir aber ganz gut vorstellen, dass die in Japan gerad etwas andere Prioritäten haben.

Re: JAPAN - der partielle Untergang...

Verfasst: Di 12. Apr 2011, 15:00
von CCNIRVANA
alle spielen es runter und glauben es gern was da so gesagt wird von total harmlos usw......


Wenn sie es nicht tun, wenn sie es nicht hterunterspielen, was wäre dann wohl los?
--> Sie hätten Fehler eingestanden und einen Milliardenschaden für die Atomlobby verursacht. Wenn man alle in diesem Thread entstandenen Gedanken zuende denken würde, wohin führt uns das dann? Wohin sollen all die Millionen Menschen von Japan wegevakuiert werden. Wie sollen sie ernährt werden. Wo sollen sie wohnen? Welches Land nimmt sie auf? Wo sollen sie arbeiten und Geld verdienen. Welche Logistikkette ist dazu überhaupt notwendig 128 Millionen Menschen zu transportieren und zu verpflegen etc.

Und jetzt kommt das wichtigste: Wer soll das bezahlen?
Ich weiß es hört sich pietätlos an und man kann ein Menschenleben auch nicht mit Geldwerten ausdrücken, aber am Ende wird niemand für die Kohle aufkommen wollen. Schaut euch nur mal an, was sie momentan mit den Flüchtlingen aus Libyen aufführen. Keiner will sie haben, sie werden weitergereicht wie ein heißes Eisen. Das sind zur Zeit ca. 25.000 Menschen. Jetzt stellt euch ein paar Millionen von Japanern vor......

Re: JAPAN - der partielle Untergang...

Verfasst: Di 12. Apr 2011, 15:39
von Varminter
CCNIRVANA hat geschrieben:
alle spielen es runter und glauben es gern was da so gesagt wird von total harmlos usw......


Wenn sie es nicht tun, wenn sie es nicht hterunterspielen, was wäre dann wohl los?
--> Sie hätten Fehler eingestanden und einen Milliardenschaden für die Atomlobby verursacht. Wenn man alle in diesem Thread entstandenen Gedanken zuende denken würde, wohin führt uns das dann? Wohin sollen all die Millionen Menschen von Japan wegevakuiert werden. Wie sollen sie ernährt werden. Wo sollen sie wohnen? Welches Land nimmt sie auf? Wo sollen sie arbeiten und Geld verdienen. Welche Logistikkette ist dazu überhaupt notwendig 128 Millionen Menschen zu transportieren und zu verpflegen etc.

Und jetzt kommt das wichtigste: Wer soll das bezahlen?
Ich weiß es hört sich pietätlos an und man kann ein Menschenleben auch nicht mit Geldwerten ausdrücken, aber am Ende wird niemand für die Kohle aufkommen wollen. Schaut euch nur mal an, was sie momentan mit den Flüchtlingen aus Libyen aufführen. Keiner will sie haben, sie werden weitergereicht wie ein heißes Eisen. Das sind zur Zeit ca. 25.000 Menschen. Jetzt stellt euch ein paar Millionen von Japanern vor......[/quote]


Im Unterschied zu den "honorigen Wüstentierbewegern" haben aber die Japaner noch weltweite Sympathie und Wertschätzung zu erwarten.

Wir haben in Europa Bevölkerungsschwund - da sind mir 5 - 10 % gutausgebildete, leistungswillige Zuwanderer aus Fernost lieber als auch nur 1 % schlecht ausgebildete Wirtschaftsflüchtlinge aus dem nahen Osten.

Re: JAPAN - der partielle Untergang...

Verfasst: Di 12. Apr 2011, 16:41
von cobaltbomb
Flüchtlingen aus Libyen aufführen


das sind überwiegend wirtschaftsflüchtlinge aus tunesien....

Re: JAPAN - der partielle Untergang...

Verfasst: Di 12. Apr 2011, 17:34
von Varminter
cobaltbomb hat geschrieben:
Flüchtlingen aus Libyen aufführen


das sind überwiegend wirtschaftsflüchtlinge aus tunesien....


Die man nun zurückführen sollte... sie sind befreit, ihr Land ist nicht verstrahlt, also was sollen sie bei uns? :tipphead:

Re: JAPAN - der partielle Untergang...

Verfasst: Di 12. Apr 2011, 18:22
von aus8
...mir tun sie echt leid.........Millionen müssen für Fehler von einigen wenigen Geld und Machtgierigen Verbrechern zahlen............und im schlimmsten Fall mit gesundheit und leben.

man wird das wohl nicht ändern können.....

Re: JAPAN - der partielle Untergang...

Verfasst: Di 12. Apr 2011, 18:51
von BigBen
genauso wie nach Tschernobyl Millionen mit ihrem Leben bezahlt haben? Das waren nämlich maximal ein paar Tausend und der einzig statistische relevante Trend war der Anstieg von Schilddrüsenkrebs bei Kleinkinder - was man aber durch die Vergabe von Jodtabletten massiv vermindern hätte können.

Nicht falsch verstehen, ich bin kein Fan der Atomkraft - aber ich bin Realist genug um zu wissen, dass wir kurzfristig keine wirklichen Alternativen haben. Aber durch das von dir teilweise betriebene Übertreiben und Polemisieren erreichst du maximal einen Glaubwürdigkeitsverlust von Atomkraftgegnern!

Re: JAPAN - der partielle Untergang...

Verfasst: Mi 13. Apr 2011, 08:32
von M16_
BigBen hat geschrieben:genauso wie nach Tschernobyl Millionen mit ihrem Leben bezahlt haben? Das waren nämlich maximal ein paar Tausend

Hängt immer von den Statistiken ab.
So stark kann man ja gar nicht verstrahlt sein, dass man nicht wenigstens noch eine Woche zu leben hat.
Radioaktivität ist ja nicht wie ne Kugel in der Brust, wo der Tod rasch eintritt, die Todesursache zweifelsfrei feststeht und sich schwer wegdiskutieren lässt. Die Frage ist doch, wieviele Personen sind im Umkreis von Tschernobyl früher verstorben als es die Statistik mit ihren Sterbetafeln vermuten lässt? Es ist jedoch nichteinmal klar wieviele Liquidatoren eingesetzt wurden. Bereits damals wurden manche Daten bewusst nicht aufgezeichnet.

Re: JAPAN - der partielle Untergang...

Verfasst: Mi 13. Apr 2011, 08:43
von gewo
BigBen hat geschrieben:genauso wie nach Tschernobyl Millionen mit ihrem Leben bezahlt haben? Das waren nämlich maximal ein paar Tausend


http://de.wikipedia.org/wiki/Liquidator

zitat:....." Nach der Verfügung U-2617 C vom 27. Juni 1986 aus der III. Hauptverwaltung des Gesundheitsministeriums der Sowjetunion über die Erhöhung der Geheimhaltungsmaßnahmen für Liquidationsarbeiten am Kernkraftwerk Tschernobyl:
„Für geheim erklärt sind die Daten über die Havarie, für geheim erklärt sind die Ergebnisse über die Heilung der Krankheiten, für geheim erklärt sind die Daten über das Ausmaß radioaktiver Bestrahlung von Personal, das bei der Liquidation der Havarie des Atomkraftwerks Tschernobyl teilgenommen hat.“
– gez. Schulschenko: [17]


Nach weiteren Regierungsanordnungen durften akute und chronische Erkrankungen von Personen, die an der Liquidation teilgenommen hatten, nicht in einen Zusammenhang mit der Wirkung ionisierender Strahlen gebracht werden, wenn diese eine Dosis von weniger als 500 Millisievert erhalten hatten. Unter dieser Maßgabe sind auch in Hiroshima und Nagasaki nur vergleichsweise wenige Strahlenopfer feststellbar. Dort wurde die Strahlenbelastung einer andauernd geringen Dosierung noch Jahrzehnte nach den Atombombenabwürfen unterschätzt. Laut Edmund Lengfelder, der von einer Zahl von „800 000 zumeist junge[n] Soldaten“ ausgeht, erhielten diese jedoch eine Strahlendosis mit „Werte[n] bis 15 000 Millisievert.“[5] Zudem wurde beschlossen, die zulässigen Strahlenwerte um das 40- bis 50-fache zu erhöhen: „Dadurch wurden die meisten Menschen für gesund erklärt und ohne jegliche Behandlung aus den Krankenhäusern entlassen...
"

Re: JAPAN - der partielle Untergang...

Verfasst: Mi 13. Apr 2011, 08:56
von Varminter
gewo hat geschrieben:
BigBen hat geschrieben:genauso wie nach Tschernobyl Millionen mit ihrem Leben bezahlt haben? Das waren nämlich maximal ein paar Tausend


http://de.wikipedia.org/wiki/Liquidator

zitat:....." Nach der Verfügung U-2617 C vom 27. Juni 1986 aus der III. Hauptverwaltung des Gesundheitsministeriums der Sowjetunion über die Erhöhung der Geheimhaltungsmaßnahmen für Liquidationsarbeiten am Kernkraftwerk Tschernobyl:
„Für geheim erklärt sind die Daten über die Havarie, für geheim erklärt sind die Ergebnisse über die Heilung der Krankheiten, für geheim erklärt sind die Daten über das Ausmaß radioaktiver Bestrahlung von Personal, das bei der Liquidation der Havarie des Atomkraftwerks Tschernobyl teilgenommen hat.“
– gez. Schulschenko: [17]


Nach weiteren Regierungsanordnungen durften akute und chronische Erkrankungen von Personen, die an der Liquidation teilgenommen hatten, nicht in einen Zusammenhang mit der Wirkung ionisierender Strahlen gebracht werden, wenn diese eine Dosis von weniger als 500 Millisievert erhalten hatten. Unter dieser Maßgabe sind auch in Hiroshima und Nagasaki nur vergleichsweise wenige Strahlenopfer feststellbar. Dort wurde die Strahlenbelastung einer andauernd geringen Dosierung noch Jahrzehnte nach den Atombombenabwürfen unterschätzt. Laut Edmund Lengfelder, der von einer Zahl von „800 000 zumeist junge[n] Soldaten“ ausgeht, erhielten diese jedoch eine Strahlendosis mit „Werte[n] bis 15 000 Millisievert.“[5] Zudem wurde beschlossen, die zulässigen Strahlenwerte um das 40- bis 50-fache zu erhöhen: „Dadurch wurden die meisten Menschen für gesund erklärt und ohne jegliche Behandlung aus den Krankenhäusern entlassen...
"



Also könnte man sagen, wer dort früher starb, bei dem wurde schlechter Ernährung, rauchen und saufen in den Totenschein eingetragen?

Re: JAPAN - der partielle Untergang...

Verfasst: Mi 13. Apr 2011, 09:02
von gewo
Varminter hat geschrieben:
gewo hat geschrieben:
BigBen hat geschrieben:genauso wie nach Tschernobyl Millionen mit ihrem Leben bezahlt haben? Das waren nämlich maximal ein paar Tausend


http://de.wikipedia.org/wiki/Liquidator

zitat:....." Nach der Verfügung U-2617 C vom 27. Juni 1986 aus der III. Hauptverwaltung des Gesundheitsministeriums der Sowjetunion über die Erhöhung der Geheimhaltungsmaßnahmen für Liquidationsarbeiten am Kernkraftwerk Tschernobyl:
„Für geheim erklärt sind die Daten über die Havarie, für geheim erklärt sind die Ergebnisse über die Heilung der Krankheiten, für geheim erklärt sind die Daten über das Ausmaß radioaktiver Bestrahlung von Personal, das bei der Liquidation der Havarie des Atomkraftwerks Tschernobyl teilgenommen hat.“
– gez. Schulschenko: [17]


Nach weiteren Regierungsanordnungen durften akute und chronische Erkrankungen von Personen, die an der Liquidation teilgenommen hatten, nicht in einen Zusammenhang mit der Wirkung ionisierender Strahlen gebracht werden........
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Also könnte man sagen, wer dort früher starb, bei dem wurde schlechter Ernährung, rauchen und saufen in den Totenschein eingetragen?


hallo

man kann zumindestens sagen dass es wohl mehr als "ein paar tausend" tote waren, und vor allem sicher mehr als die 50 tote die derzeit offiziell zugegeben werden...

Re: JAPAN - der partielle Untergang...

Verfasst: Mi 13. Apr 2011, 09:04
von CCNIRVANA
Ich denke es ist noch gar nicht abzuschätzen wieviele es sein werden, da der Gau ja noch in vollem Gange ist und ein Ende scheint bis jetzt noch nicht in Sicht.
Gestern wurde von Japan behauptet, dass max. 10 % Prozent der Strahlung von Tschernobyl ausgetreten ist.
Wenn man sich allerdings Fallout-Karten von Japan ansieht, kann einem schlecht werden wenn man bedenkt, dass der Wind stärker werden und drehen kann, oder wenn man mal kurz annimmt, dass der Strahlenaustritt die nächsten Monate nicht einzudämmen ist oder welche Partikel in die Nahrungskette gelangen oder bereits sind, und was noch kommen kann/verheimlicht wurde.
Irgendwie scheint die Weltbevölkerung bereits ein bisschen abgestumpft worden zu sein, da man seit einem Monat immer das gleiche hört, das kommt der Lobby wieder zugute, denn irgendwann wollen die Menschen es nicht mehr hören und dann geht alles wieder seinen gewohnten Gang.
Die gesamte Situation hätte ein anderes Gesicht, wenn Japan von Beginn an die Fehler eingestanden und eher internationale Hilfe angenommen hätte.

Re: JAPAN - der partielle Untergang...

Verfasst: Mi 13. Apr 2011, 09:09
von gewo
CCNIRVANA hat geschrieben:Die gesamte Situation hätte ein anderes Gesicht, wenn Japan von Beginn an die Fehler eingestanden und eher internationale Hilfe angenommen hätte.


hi

das ganze wird blitzschnell anders wenn der wind mal nach suedosten dreht
derzeit weht es den ganzen strahlenden giftcocktail auf den pazifik raus

je nachdem aus welchem blickwinkel man das sieht ist die hauptwindrichtung entweder ein glueck oder keins

Re: JAPAN - der partielle Untergang...

Verfasst: Mi 13. Apr 2011, 11:48
von aus8
Katze aus dem Sack...............Neueste Meldungen
.........
6-10x Ärger als Tschernobil und auf Stufe 7 gesetzt....das mal 3-4. 3x ist sicher beim 4 weiss man noch nicht alles und beim Abklingbecken auch nicht.......also x5 plus Plutoniumprblem die nöchsten 30-40 Millionen jahre.............

weiters kommt noch das Meer dazu mit umberechenbaren Faktor....................

und kein ENDE in SICHT!


hurrrraaa SAUBERE SICHERE ENERGIE...................... :tipphead: :shock: :? :( :violin: