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Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Mo 20. Apr 2020, 20:30
von Schuttwegraeumer
Steppenwolf hat geschrieben: Mo 20. Apr 2020, 19:28
Alaskan454 hat geschrieben: Mo 20. Apr 2020, 19:13
Steppenwolf hat geschrieben: Mo 20. Apr 2020, 16:48


Ich glaub du kannst im Jahr an die 40 oder 50 x Plasma Spenden nur wer macht das?
Mehr als du vermutlich denkst Steppenwolf,meine Frau geht hin und wieder in Floridsdorf Plasma spenden.

Es gibt genug Arbeitslose oder verzweifelte Menschen die das in Anspruch nehmen aus finanziellen Gründen. Wennst jeden 3 Tag gehst sind das rund 250€ und für viele Leute ist das ein Nebenverdienst die sonst mit 800€ auskommen müssten.

LG Alaskan454
Ich glaub dir das schon habe da auch zu wenig Einblick wie viele da wirklich hingehen. Bekomm nur mehrmals im Jahr mit, dass sie wieder aufrufen zum spenden. Vor ein paar Tagen haben sie auch extra zum Plasma spenden aufgerufen.
Wusste zwar, dass sie Geld ausschütten aber nicht das es so viel ist.


LG
Man kann mit Plasma viel machen.
Mir hat man gratis eine Tollwutimpfung spendiert, zumindest 2 der Injektionen damit sie dann das Plasma entsprechend brauchen können.
Meine Flaschen wurden dann auch extra beschriftet

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Mo 20. Apr 2020, 20:57
von SwissShot
Einmal so, dann wieder so und das soll noch einer verstehen.

https://www.blick.ch/news/ausland/forsc ... 53465.html

Und auf der anderen Seite warnen Virologen vor der Hammer 2.-Welle.

https://www.blick.ch/news/mediziner-mah ... 51292.html

Aber immerhin kann unser Gesundheitsminister (Bleibt zu hause) in der Schweiz rumreisen :oops:

https://www.blick.ch/news/politik/press ... 52938.html

Gruss SwissShot.

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Mo 20. Apr 2020, 21:08
von The_Governor
SwissShot hat geschrieben: Mo 20. Apr 2020, 20:57 Einmal so, dann wieder so und das soll noch einer verstehen.

https://www.blick.ch/news/ausland/forsc ... 53465.html

Und auf der anderen Seite warnen Virologen vor der Hammer 2.-Welle.

https://www.blick.ch/news/mediziner-mah ... 51292.html

Aber immerhin kann unser Gesundheitsminister (Bleibt zu hause) in der Schweiz rumreisen :oops:

https://www.blick.ch/news/politik/press ... 52938.html

Gruss SwissShot.
Weil die alle nur spekulieren und auf Grundlage unsicherer Faktenlage abwägen. Wenn man viel sagt, hat man auch ab und zu recht und den Rest vergisst man danach schnell.

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Mo 20. Apr 2020, 22:03
von Ares
Steppenwolf hat geschrieben: Mo 20. Apr 2020, 16:10 Im Sommer. Unter Medizinern ist jeder Motorradfahrer ein aktiver Organspender auf Abruf :D
Na da kann man sich ja ausmalen, warum Unfallorte mit Sichtschutzdecken abgeschottet werden. :clap:

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Mo 20. Apr 2020, 22:53
von trenck
Was Corona so alles bewirkt: Öl hat zum ersten Mal in der Geschichte einen negativen Preis:
https://www.derstandard.at/story/200011 ... rekordtief

Hat nicht 1970 der Club of Rome vorhergesagt, dass es 2000 kein Öl mehr geben wird? Hmmmm. So kann's gehen mit apokalyptischen Vorhersagen.

trenck

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Di 21. Apr 2020, 01:49
von Steelman
SwissShot hat geschrieben: Mo 20. Apr 2020, 20:57 Einmal so, dann wieder so und das soll noch einer verstehen.

https://www.blick.ch/news/ausland/forsc ... 53465.html

Und auf der anderen Seite warnen Virologen vor der Hammer 2.-Welle.

https://www.blick.ch/news/mediziner-mah ... 51292.html

Aber immerhin kann unser Gesundheitsminister (Bleibt zu hause) in der Schweiz rumreisen :oops:

https://www.blick.ch/news/politik/press ... 52938.html

Gruss SwissShot.

Irgendwie wundert mich das nicht.
Stell sich die Frage wer die entsprechende Studie bezahlt.
Cui bono?

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Di 21. Apr 2020, 06:16
von mrbungle
2 versch. Beiträge zu Covid mit ähnlicher Aussage

Durch google sind sehr gute Zahlen vorhanden, wie stark Menschen div. Ländern ihre Mobilität verändert haben ("Stay at home"). Möbiltätsveränderung ist x Achse. Südkorea und Weißrussland sind die einzigen dargestellten Länder mit mehr Mobiltät als vorher. Grafik: https://twitter.com/boriquagato/status/ ... 76/photo/1
(der Link direkt aufs Foto geht leider nicht, es wird immer der übergeordnete Tweet angezeigt, leider)
"2 country cherry picks here can be made to show anything we want. compare sweden and norway, and distancing looks great. compare norway and finland and it looks awful.
this is why we need to look at the larger scale data."

Die Korrelation zu der Reduktion der Corona Fallzahlen/Mio EW ist schwach negativ, d.h. im besten Fall hat der Lockdown gar nix gebracht, warum auch immer, schaut aber so aus, als hätte er sich sogar leicht negativ ausgewirkt.

"all in all this is incredibly damaging to the case for lockdowns and shelter in place. this has been arguably the most expensive policy ever enacted in human history.
it was done based on models that all failed so horribly that calling them garbage is too kind."
https://twitter.com/boriquagato/status/ ... 3815938049


___

wer gerne länger liest:
https://medium.com/@daniilgor/the-5-dub ... ea2a21309a

Zusammenfassung:
-The mortality is not too high and all the scare comes from lots of people falling ill at the same time
- It essentially doesn't spread outside, through causal contacts or surfaces
-Lockdowns and extreme social distancing at best don't reduce mortality and potentially worsen it through locking down families and creating great conditions for severe disease to transmit
-If the focus hadn't been on policing the whole society targeted measures like test and trace, curbing the spread to nursing homes and boosting ventilation would have saved lots of lives
Forgot to mention that the spread doesn't seem exponential even at the unchecked epidemic stage

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Di 21. Apr 2020, 06:33
von mrbungle
"does lockdown and social distancing create better COV outcomes?"
the answer from this latest data update is still a resounding "NO".

Eine kurze Erklärung wie/warum der Autor zu den Zahlen kommt
let's once more lay out the key argument here:
correlation is not causality.
but material causality without correlation is deeply implausible.

a metaphor: imagine a car rolling down a hill. You seek to stop this from happening and push against the car.
even if you cannot stop it, you can slow it. given 100 cars on 100 hills vs 100 more where you did nothing, this ought to show up in the data. if it doesn’t, then we can conclude that your push is so weak as to be irrelevant. but what if the cars you pushed actually sped up?
at that point, we may begin to fear that you are pushing on the wrong end of the car.

this seems to be what we are seeing in the COV data.

to measure this, we need standards and the harder the data, the better.

here's what i did:
for degree of drop in social interaction, i used google mobility data.
i generated a score based on the simple avg of the % drop in 5 categories

1.Retail/Restaurant
2.Grocery and Pharmacy
3.Parks usage
4.Public Transit Hubs
5.Workplaces

i then used worldometer data for deaths/mm population. deaths are a better measure than cases because cases are FAR too noisy a series. it mostly measures the extent of testing. it's 90% data artifacts. it does not even correlate to future deaths. deaths are better counted
you pick a date in the past (the week of 3/22-29) measure the drop in social interaction. then you look forward 29 days to today to see what happened on deaths. this should be plenty of time to see death differentials from policy emerge.
(degree of drop has been stable)

if distancing works, then we should see a drop in social interaction correlate with lower deaths.

but, instead, we see the opposite. this is deeply damning to the social distancing hypothesis.
https://twitter.com/boriquagato/status/ ... 3712638977

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Di 21. Apr 2020, 06:44
von milu
An die Verharmloser:
http://www.statistik.at/web_de/presse/1 ... HtCJqu81Sg

Übersterblichkeit Tirol +38%, Vlbg +42%

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Di 21. Apr 2020, 07:03
von mrbungle
An die Leute mit keinem Textverständnis: wenn ich mir einen Finger abgehackt habe, sollte ich mir nicht auch noch beide Arme abnehmen lassen...

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Di 21. Apr 2020, 07:15
von milu
mrbungle hat geschrieben: Di 21. Apr 2020, 07:03 An die Leute mit keinem Textverständnis: wenn ich mir einen Finger abgehackt habe, sollte ich mir nicht auch noch beide Arme abnehmen lassen...
Ich hatte nicht dich persönlich gemeint, sonst hätte ich es geschrieben. Spar's Dir also bitte.

Mein Posting war als Info für die "EhnurGrippe" Fraktion.
Dass seit Anfang März viel mehr Menschen in Tirol sterben als "normal" ist halt so.

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Di 21. Apr 2020, 07:36
von mrbungle
Sorry.
Der Unterschied zur Grippe ist, an Grippe sterben auch Kinder, die Grippe wurde im Vergleich zur Wuhan Grippe eher ignoriert, und es wurde wegen ihr nicht die Weltwirtschaft gekillt.

"Weltweit sterben jedes Jahr zwischen 290 000 bis 650 000 Menschen an Infuenza."

"Das tödliche Risiko ist offenbar noch viel größer als bisher angenommen: Laut einer Analyse sterben in Österreich bei einer Grippe-Epidemie bis zu 6.000 Menschen zusätzlich, vor allem Ältere sind betroffen. Bisher gingen die Experten davon aus, dass eine Influenza-Welle in Österreich zu 1.500 bis 2.500 zusätzlichen Todesfällen führen dürfte. Doch die echte Zahl liegt weit höher." https://sciencev1.orf.at/science/news/96097

Covid-19 Opfer in AT dzt: 470.

Und das wichtigste Argument: als die Ausgangssperren verfügt wurden, waren die Fallzahlen bereits in Abnahme begriffen.
(Deutschland: 21.3. Ausgehbeschränkungen Bayern 21.3. , Rest-d 23.3.)

Dass alle Angst und Panik hatten, wird ja nachgesehen, hatte ich auch, aber wenn die Zahlen was anderes zeigen, muss die Politik sich schnell ändern, und klar kommunizieren. Und nicht so tun, als würden wir 1 Jahre Lockdown überleben und "ohne Impfstoff gehts nicht normal weiter".

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Di 21. Apr 2020, 08:40
von Bindabei
mrbungle hat geschrieben: Di 21. Apr 2020, 07:36 https://sciencev1.orf.at/science/news/96097


Dass alle Angst und Panik hatten, wird ja nachgesehen, --------------------, aber wenn die Zahlen was anderes zeigen, muss die Politik sich schnell ändern, und klar kommunizieren. Und nicht so tun, als würden wir 1 Jahre Lockdown überleben und "ohne Impfstoff gehts nicht normal weiter".
Danke für den Link

Unser neuer Sonnengott Basti kennt die Zahlen sicher auch und bastelt ja eh schon an einer Entschuldigung für den Lockdown.
Als Überschrift kommt von Ihm

"zurück zur NEUEN Normalität"

Für alles weiter was folgt sind seine kleinen Beiwagerl in der Regierung verantwortlich denn diese dürfen die Lockerungen bzw. die Pläne dazu verkünden und müssen dann dafür den Schädel hinhalten,der Teflon Basti darf natürlich keinen Kratzer abbekommen.

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Di 21. Apr 2020, 08:46
von Incite
mrbungle hat geschrieben: Di 21. Apr 2020, 07:36 Sorry.
Der Unterschied zur Grippe ist, an Grippe sterben auch Kinder, die Grippe wurde im Vergleich zur Wuhan Grippe eher ignoriert, und es wurde wegen ihr nicht die Weltwirtschaft gekillt.

"Weltweit sterben jedes Jahr zwischen 290 000 bis 650 000 Menschen an Infuenza."

"Das tödliche Risiko ist offenbar noch viel größer als bisher angenommen: Laut einer Analyse sterben in Österreich bei einer Grippe-Epidemie bis zu 6.000 Menschen zusätzlich, vor allem Ältere sind betroffen. Bisher gingen die Experten davon aus, dass eine Influenza-Welle in Österreich zu 1.500 bis 2.500 zusätzlichen Todesfällen führen dürfte. Doch die echte Zahl liegt weit höher." https://sciencev1.orf.at/science/news/96097

Covid-19 Opfer in AT dzt: 470.

Und das wichtigste Argument: als die Ausgangssperren verfügt wurden, waren die Fallzahlen bereits in Abnahme begriffen.
(Deutschland: 21.3. Ausgehbeschränkungen Bayern 21.3. , Rest-d 23.3.)

Dass alle Angst und Panik hatten, wird ja nachgesehen, hatte ich auch, aber wenn die Zahlen was anderes zeigen, muss die Politik sich schnell ändern, und klar kommunizieren. Und nicht so tun, als würden wir 1 Jahre Lockdown überleben und "ohne Impfstoff gehts nicht normal weiter".
Der Unterschied zur Grippe ist, dass Corona 10x tödlicher ist. Es ist somit lächerlich Corona mit der im Verhältnis harmloseren Grippe zu vergleichen.

In Ö. haben sie den Lockdown gesetzt und 13 Tage danach hatten wir den Peak an Neuerkrankungen. In Österreich gingen die Zahlen ausschließlich wegen den Maßnahmen zurück. Dies beweist empirisch, dass diese Maßnahmen alternativlos sind und richtig waren.

hier der Link zum Dashbord. lesen werden hier wohl alle können
https://info.gesundheitsministerium.at/

Zahlen anderer Länder sind hier völlig belanglos. Ich kommentiere auch nicht wenn in China ein Gelbes Rad umfällt.

Re: Coronavirus \ COVID 19

Verfasst: Di 21. Apr 2020, 09:13
von Wulpe
Incite hat geschrieben: Di 21. Apr 2020, 08:46
In Ö. haben sie den Lockdown gesetzt und 13 Tage danach hatten wir den Peak an Neuerkrankungen. In Österreich gingen die Zahlen ausschließlich wegen den Maßnahmen zurück. Dies beweist empirisch, dass diese Maßnahmen alternativlos sind und richtig waren.
Du wolltest wohl sagen, die Maßnahmen waren sinnvoll und zielführend.

Alternativlos waren sie natürlich nicht, man hätte auch strengere oder gar keine setzen können.

Was richtig ist lässt sich nicht aus der Empirie bestimmen (Sein-Sollen-Fehlschluss).