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Re: Verein - Nationaler Feuerwaffen Verein Österreich
Verfasst: Mo 1. Aug 2016, 08:52
von hmg382
Buddy hat geschrieben:eXistenZ hat geschrieben:"Waffenpässe für Alle verlässlichen Bürger" ist derzeit völlig unrealistisch. Man sollte diesbezüglich am Ball bleiben. Keine Frage.
Aber realistischere Ansätze die zumindest kleine Verbesserungen bringen sind besser als keine Verbesserungen.
Ist mir völlig klar, dass diese Forderung im moment nicht realistisch ist ... aber wie hier schon mehrfach geschrieben wurde: bleiben wir realistisch, fordern wir das Unmögliche ...
Im Endeffekt ist diese Forderung für mich die einzige Logische ... es gibt keinen trifftigen Grund, einem verlässlichen Bürger, der mit einer Waffe umgehen kann, das Führen Ebendieser zu verweigern ...
+1
Es dürfte jedem realistisch denkenden Menschen klar sein, dass die Erfüllung dieser Forderung bei 0,0000000000001% liegt. Andererseits sehe ich keinen Grund, warum man es NICHT fordern sollte. Wir LWBler werden bei jeder nächstbesten Gelegenheit von Politik und "Weltverbesserern" ins Visier genommen.
Amoklauf mit illegaler Schusswaffe? Zunahme von Messerattacken? Anschlag mit Axt/Machete? Verstärkte Bandenkriminalität? etc.
Forderung: Waffenrecht [für LWBler] verschärfen!
Effekt auf besagte Bereiche: Null
Hintergrund: Waffen sind böse und wir wollen nicht, dass ihr welche habt.
Ich kann die Argumente durchaus verstehen, wenn es heißt, dass wir dadurch zu forsch wirken würden und ggf. als Waffennarren etc. bla bla wirken könnten.
Gut und schön. Nur glaube ich nicht, dass wir dadurch schneller oder langsamer (Salamitaktik-like) "entwaffnet" werden.
Das Problem ist, die arbeiten mit
Emotionen. Wir arbeiten (sinnvollerweise) mit
Fakten. Und solange diese auf unserer Seite sind, dann sehe ich keinen Grund, warum man nichtmal "forscher" auftreten sollte.
Re: Verein - Nationaler Feuerwaffen Verein Österreich
Verfasst: Mo 1. Aug 2016, 18:11
von NFVÖ
Berserk hat geschrieben:wenn ihrs jetzt noch schafft shirts in meiner größe zu verkaufen haben wir nen deal
ich werd ja wohl nicht der einzige etwas "größere" waffenbesitzer sein....
mitgliedsantrag geht nächse woche raus. bin noch am diskutieren mit mir selbst ob gold oder platin
In kürze erhalten unsere
Mitglieder den Zugang zu unserer exklusiven Bekleidungslinie von Skinfit. Erhältlich in den Größen XS bis XXL.
Re: Verein - Nationaler Feuerwaffen Verein Österreich
Verfasst: Mo 1. Aug 2016, 18:12
von NFVÖ
Benson hat geschrieben:Verein hat geschrieben:Buddy hat geschrieben:So ... nachdem ich jetzt alle 56 Seiten dieses Threads durchgelesen habe, und auch die Website des Verein eingehender betrachtet habe, sind für mich noch ein paar Fragen offen ... da ich hier auf den Verein gestossen bin, möchte ich sie auch hier stellen ...
1) Sitz des Vereins ist Wien, offensichtlich finden auch Aktionen wie das in der Platin-Mitgliedschaft enthaltene jährliche Schießtraining dort statt (wie wahrscheinlich auch die meisten Veranstaltungen bzw. Bewerbe) - wird das in Zukunft auch nach Westen ausgedehnt? Ansonsten werden die meisten "realen" Aktivitäten für mich wenig interessant sein ...
2) wie hier im Forum mehrfach betont, ist der Verein politisch unabhängig ... leider steht das nirgendwo in den Statuen und auch nicht auf der Website ... soll diese Unabhängigkeit auch in Zukunft bleiben? - da dies für mich nicht unwichtig erscheint, würde ich das gerne irgendwo als "offizielles Statement" sehen
3) Wo wird das angedachte Schießzentrum gebaut werden? Da ich annehme, dass es Nähe Wien passieren wird ... ist irgendwo im Westen auch etwas in der Art geplant?
Und noch eine kleine Anmerkung:
In den Statuten steht (spätestens) ab §15 mehrfach "NFÖ" anstatt der bei der Einleitung spezifizierten Abkürzung "Verein" ... könnte noch angepasst werden ...
Ansonsten absolut top, was ihr macht ... vor allem der professionelle Auftritt sowie das Eingehen auf Fragen/Anmerkungen sind absolut genial ... weiter so!!!
Hallo.
Selbstverständlich werden wir auch Trainings, Veranstaltungen etc. auch im Westen ( zb. Vorarlberg ) ausrichten. Da 3/4 des Vorstandes aus Vorarlberg stammt und zwischen Wien und Vorarlberg pendelt, ist uns dies auch ein besonderes Anliegen.
Unsere politische Unabhängigkeit, ist auf der Homepage ( Rubrik Vorstand ) ausgewiesen.
Das Schießzentrum wird im Raum Wien entstehen. In weiterer Folge ist auch der Westen angedacht.
"NFÖ" ist leider ein Tippfehler. Korrektur folgt.
Schöne Grüße!
Hört sich Alles super an, aber als Salzburger hat man beim Veranstaltungsort die Wahl zwischen Pest und Cholera - nach Wien ca. 4 h Fahrt und Vorarlberg genauso. Werden evtl. auch Termine bzw. Orte in der goldenen Mitte angedacht, Roadshow ist ja auch nur ganz "Links bzw. Rechts"?
Ansonsten eine Gute Sache.
Salzburg kommt auch...Ein wenig Geduld bitte
Re: Verein - Nationaler Feuerwaffen Verein Österreich
Verfasst: Mo 1. Aug 2016, 19:36
von JC Denton
Verein hat geschrieben:In kürze erhalten unsere Mitglieder den Zugang zu unserer exklusiven Bekleidungslinie von Skinfit. Erhältlich in den Größen XS bis XXL.
Na wenn das nicht ein weiterer guter Grund ist auch dem Verein beizutreten... kann man denn schon auf spektakuläre Mitgliedsnummern wie zB 666 hoffen, oder wär ich dafür noch zu früh dran?
Re: Verein - Nationaler Feuerwaffen Verein Österreich
Verfasst: Mo 1. Aug 2016, 19:43
von Maddin
JC Denton hat geschrieben:Verein hat geschrieben:In kürze erhalten unsere Mitglieder den Zugang zu unserer exklusiven Bekleidungslinie von Skinfit. Erhältlich in den Größen XS bis XXL.
Na wenn das nicht ein weiterer guter Grund ist auch dem Verein beizutreten... kann man denn schon auf spektakuläre Mitgliedsnummern wie zB 666 hoffen, oder wär ich dafür noch zu früh dran?
Wenn jeder so denkt dann wird das nie was. Jetzt meld dich halt an und schau selbst.
Re: Verein - Nationaler Feuerwaffen Verein Österreich
Verfasst: Mo 1. Aug 2016, 20:01
von JC Denton
Maddin hat geschrieben:JC Denton hat geschrieben:Verein hat geschrieben:In kürze erhalten unsere Mitglieder den Zugang zu unserer exklusiven Bekleidungslinie von Skinfit. Erhältlich in den Größen XS bis XXL.
Na wenn das nicht ein weiterer guter Grund ist auch dem Verein beizutreten... kann man denn schon auf spektakuläre Mitgliedsnummern wie zB 666 hoffen, oder wär ich dafür noch zu früh dran?
Wenn jeder so denkt dann wird das nie was. Jetzt meld dich halt an und schau selbst.
Jaaaa ich mach ja eh schon...
Re: Verein - Nationaler Feuerwaffen Verein Österreich
Verfasst: Mo 1. Aug 2016, 20:04
von wolpertinger
Gibt es eigentlich schon Termine für Kurse? 2 Ausbilder habt ihr ja laut eurer HP schon!!
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Re: Verein - Nationaler Feuerwaffen Verein Österreich
Verfasst: Di 2. Aug 2016, 07:07
von Buddy
Verein hat geschrieben:In kürze erhalten unsere Mitglieder den Zugang zu unserer exklusiven Bekleidungslinie von Skinfit. Erhältlich in den Größen XS bis XXL.
Das klingt mal gut ... da habt ihr euch einen guten Partner ausgesucht ...
Re: Verein - Nationaler Feuerwaffen Verein Österreich
Verfasst: Mi 3. Aug 2016, 10:50
von Wiseli
Wie wäre eigentlich die Argumentation WP für alles, was beim BP schießen musste/muss, also incl. Reserve unter 65-
Von wem man nämlich im Ernstfall verlangt, dass er für andere zur Waffe greift, dem sollte man doch zugestehen, dass er sich selbst ebenso verteidigen darf. Sonst wird er nämlich auf ersteres entweder mit Kopfschütteln reagieren oder den Rekruteur auslachen.
Re: Verein - Nationaler Feuerwaffen Verein Österreich
Verfasst: Mi 3. Aug 2016, 10:59
von cas81
Wiseli hat geschrieben:Von wem man nämlich im Ernstfall verlangt, dass er für andere zur Waffe greift, dem sollte man doch zugestehen, dass er sich selbst ebenso verteidigen darf.
Und Frauen, sowie Zivis "dürfen" sich dann also nicht verteidigen. JEDER hat das Recht sich zu verteidigen, weshalb schon wieder nur ein eingeschränkter Personenkreis Zugang zum geeigneten Mittel bekommen soll, ist mir absolut unverständlich.
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Re: Verein - Nationaler Feuerwaffen Verein Österreich
Verfasst: Mi 3. Aug 2016, 11:16
von BigBen
cas81 hat geschrieben:Wiseli hat geschrieben:Von wem man nämlich im Ernstfall verlangt, dass er für andere zur Waffe greift, dem sollte man doch zugestehen, dass er sich selbst ebenso verteidigen darf.
Und Frauen, sowie Zivis "dürfen" sich dann also nicht verteidigen. JEDER hat das Recht sich zu verteidigen, weshalb schon wieder nur ein eingeschränkter Personenkreis Zugang zum geeigneten Mittel bekommen soll, ist mir absolut unverständlich.
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Es geht um eine schrittweise Erweiterung des Personenkreises...das ist wohl eine realistischere Strategie als gleich alles für alle zu fordern. Ansonsten hast du aber vollkommen Recht.
Re: Verein - Nationaler Feuerwaffen Verein Österreich
Verfasst: Mi 3. Aug 2016, 12:43
von eXistenZ
BigBen hat geschrieben:Es geht um eine schrittweise Erweiterung des Personenkreises...das ist wohl eine realistischere Strategie als gleich alles für alle zu fordern. Ansonsten hast du aber vollkommen Recht.
+1
Daher auch mein Vorschlag für die Forderung nach WP für Jagdkommando und Kommando Militärpolizei.
Der Weg zur WP für Polizisten ging auch über einen EKO Cobra Beamten.
Vielleicht lässt sich mit zB. Jagdkommando ähnliches umsetzen.
Immerhin kann die Polizei Soldaten des Jagdkommando für einen Assistenzeinsatz anfordern.
Daher kann man (auch als leidenschaftlicher Waffengegner) den Soldaten des Jagdkommandos wohl kaum die Befähigung absprechen.
Re: Verein - Nationaler Feuerwaffen Verein Österreich
Verfasst: Mi 3. Aug 2016, 13:18
von cas81
BigBen hat geschrieben:cas81 hat geschrieben:Wiseli hat geschrieben:Von wem man nämlich im Ernstfall verlangt, dass er für andere zur Waffe greift, dem sollte man doch zugestehen, dass er sich selbst ebenso verteidigen darf.
Und Frauen, sowie Zivis "dürfen" sich dann also nicht verteidigen. JEDER hat das Recht sich zu verteidigen, weshalb schon wieder nur ein eingeschränkter Personenkreis Zugang zum geeigneten Mittel bekommen soll, ist mir absolut unverständlich.
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Es geht um eine schrittweise Erweiterung des Personenkreises...das ist wohl eine realistischere Strategie als gleich alles für alle zu fordern. Ansonsten hast du aber vollkommen Recht.
In diesem Fall bin ich nicht dieser Meinung. Wie bei fast allem, wird es auch dabei auf einen "Kompromiss" hinauslaufen. Wird zu wenig gefordert, bleibt kaum etwas, falls überhaupt, übrig. Grundsätzlich bin ich für realistische Forderungen, seriös wirken, Diplomatie, usw. Aber hierbei nicht. Ich glaube, das bringt nichts. Jeder, der die nötige Qualifikation mitbringt, sollte ein Recht auf den WP haben. Nägel mit Köpfen. Und Qualifikation bedeutet für mich, neben der Schießausbildung für SV und gscheitem Erste Hilfe Kurs, allem voran ein anständiges Deeskalationsseminar. Davon profitiert der Waffenträger genauso wie sein Umfeld. Demnach, wenn's nach mir geht, gleich der Griff nach den Sternen. Mit Nachdruck, dennoch sachlich, vernünftig. Immerhin geht's da wirklich um etwas.
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Re: Verein - Nationaler Feuerwaffen Verein Österreich
Verfasst: Mi 3. Aug 2016, 13:27
von Maddin
Man könnte zumindest ein großes Projekt "Waffenpass" starten, mit kompletter Ausbildung und allem was dazu gehört. Vielleicht wäre das tatsächlich eine Möglichkeit um die Politik zu überzeugen. Es muss uns aber auch klar sein, dass grundsätzlich nicht jeder Waffenbesitzer einen WP bekommen wird, es wird sich dafür keine Mehrheit finden lassen und wenn dann wird eine besondere Qualifikation und Mitgliedschaft bei einer Organisaton vorausgesetzt sein um einen WP zu bekommen. Vielleicht kann man sich irgendwann zu den Sportschützen vorarbeiten, ich glaub es ja nicht wenn ich ehrlich bin...
Es ist ja auch offensichtlich, dass die Bestimmungen zum WP so gewählt wurden um genau diese Situation zu schaffen die wir heute haben. Umsonst finden sich dort keine genauen Anforderungen sondern allgemeine Ermessensbestimmungen. Warum die bei der Selbstverteidigung nicht gefordert sind kann ich mir nur mit Hilfe eines politischen Kompromiss (SPÖ/ÖVP ?) erklären.
Re: Verein - Nationaler Feuerwaffen Verein Österreich
Verfasst: Mi 3. Aug 2016, 14:39
von cas81
Qualifikation gerne, Mitgliedschaft mMn am Thema vorbei, denn es dreht sich um Notwehr und Nothilfe.
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