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Re: Schutzweste - SK4 & Standalone Platten
Verfasst: Mi 29. Mär 2017, 14:17
von DerDaniel
Ich bin zwar nicht yoda, aber meine Entscheidung ist auf dieses System gefallen (bzw. ein ähnliches System mit einem Metallrahmen und PU-Scheibe), da die ganzen "beschichteten" Platten nicht wirklich Multihit-Capability haben, einer der größten Fürsprecher für das System also wieder zunichte gemacht wird.
Re: Schutzweste - SK4 & Standalone Platten
Verfasst: Mi 29. Mär 2017, 14:40
von yoda
kolle hat geschrieben:@yoda:
Klingt vernünftig! Darf ich fragen warum Du diese Variante in Betracht gezogen hast, anstatt Dir Platten zu kaufen?
Wegen Eigenintetresse, Gewichts- oder Preisunterschied?
Grüße
Hauptsächlich aus Eigeninteresse, bin auch recht stolz drauf weil ich selber draufgekommen bin

Wenn man den Rand nicht komplett zusammenschießt kommt selbst nach 20-30 Treffern noch nichts raus, das ist bei den ganzen AR500 Dingern nicht der Fall, da löst sich diese Beschichtung recht schnell. Preislich bin ich auch deutlich unter den AR500 Platten.
Re: Schutzweste - SK4 & Standalone Platten
Verfasst: Mi 29. Mär 2017, 14:43
von dvbt
Klingt vom System her wirklich vielversprechend. Marke Eigenbau bei dir? Oder nach deinen Vorstellungen irgendwo fertigen lassen? Ist ja alles recht speziell und nicht an jeder Ecke erhältlich

Re: Schutzweste - SK4 & Standalone Platten
Verfasst: Mi 29. Mär 2017, 14:46
von yoda
dvbt hat geschrieben:Klingt vom System her wirklich vielversprechend. Marke Eigenbau bei dir? Oder nach deinen Vorstellungen irgendwo fertigen lassen? Ist ja alles recht speziell und nicht an jeder Ecke erhältlich

Marke Eigenbau, einfach ein bissl runterscrollen
viewtopic.php?t=867&start=10050Beim Materialpreis bin ich mittlerweile noch deutlich runtergekommen, ich glaub um die 15-20 Euro pro Platte maximal, die ersten warn noch deutlich teurer weil ich nicht viel gefragt habe. Wenn ich jetzt was brauche warte ich einfach bis der Schlosser eine Großbestellung macht.
Re: Schutzweste - SK4 & Standalone Platten
Verfasst: Mi 29. Mär 2017, 14:55
von kolle
yoda hat geschrieben:kolle hat geschrieben:@yoda:
Klingt vernünftig! Darf ich fragen warum Du diese Variante in Betracht gezogen hast, anstatt Dir Platten zu kaufen?
Wegen Eigenintetresse, Gewichts- oder Preisunterschied?
Grüße
Hauptsächlich aus Eigeninteresse, bin auch recht stolz drauf weil ich selber draufgekommen bin

Wenn man den Rand nicht komplett zusammenschießt kommt selbst nach 20-30 Treffern noch nichts raus, das ist bei den ganzen AR500 Dingern nicht der Fall, da löst sich diese Beschichtung recht schnell. Preislich bin ich auch deutlich unter den AR500 Platten.
Danke für die Auskunft!
Da ich mich beruflich mit dieser Thematik intensiv auseinandersetze, würde mich natürlich noch das Gewicht Deines Systems interessieren.
Unterscheidet sich dieses sehr von einer herkömmlichen SK4 stand-alone Platte (~2kg)?
Re: Schutzweste - SK4 & Standalone Platten
Verfasst: Mi 29. Mär 2017, 15:06
von yoda
kolle hat geschrieben:yoda hat geschrieben:kolle hat geschrieben:@yoda:
Klingt vernünftig! Darf ich fragen warum Du diese Variante in Betracht gezogen hast, anstatt Dir Platten zu kaufen?
Wegen Eigenintetresse, Gewichts- oder Preisunterschied?
Grüße
Hauptsächlich aus Eigeninteresse, bin auch recht stolz drauf weil ich selber draufgekommen bin

Wenn man den Rand nicht komplett zusammenschießt kommt selbst nach 20-30 Treffern noch nichts raus, das ist bei den ganzen AR500 Dingern nicht der Fall, da löst sich diese Beschichtung recht schnell. Preislich bin ich auch deutlich unter den AR500 Platten.
Danke für die Auskunft!
Da ich mich beruflich mit dieser Thematik intensiv auseinandersetze, würde mich natürlich noch das Gewicht Deines Systems interessieren.
Unterscheidet sich dieses sehr von einer herkömmlichen SK4 stand-alone Platte (~2kg)?
Ca. 3,9kg, das ist der größte Nachteil, aber von der Haltbarkeit her ist es nicht schlecht und günstig ist es auch. Für den professionellen Bereich überwiegen spielen die Nachteile eine große Rolle, für den privaten Bereich wo das Ding die meiste Zeit eh nur herumliegt, ist es gut genug. Die AR500 Platten wiegen meines Wissens das Selbe, die Keramikplatten 2,7-2,8kg, wirklich leichter sind bei vergleichbarer Schutzwirkung nur die PE Platten mit ca. 1,50kg.
Re: Schutzweste - SK4 & Standalone Platten
Verfasst: Mi 29. Mär 2017, 23:10
von Tsabolis
@DerDaniel
Genau ! Hab hier auch Firmen gefunden die das verkaufen aber nicht unter 1. 3x1,5 Meter das Blech und 2.nichts unter 5 Tonnen (eine Blech wiegt um die 440kg )
Re: Schutzweste - SK4 & Standalone Platten
Verfasst: Do 30. Mär 2017, 11:33
von neuwertig
Tsabolis hat geschrieben:... Hab hier auch Firmen gefunden die das verkaufen aber nicht unter 1. 3x1,5 Meter das Blech und 2.nichts unter 5 Tonnen (eine Blech wiegt um die 440kg )
Falls es um Hardox 500 geht: Ich kaufte mal hier ein:
http://www.winkelbauer.com/ Damals gab es eine Mindestbestellmenge von knapp über 200eur (für 5x 6mm Platten bereits zugeschnitten). Mit ein wenig Suchen und Nachfragen kommt man da sicher noch deutlich billiger weg.
lg
Re: Schutzweste - SK4 & Standalone Platten
Verfasst: Mi 26. Apr 2017, 15:59
von Eisengeier
Das wurde zwar schon diskutiert, aber ich will nochmal sagen dass es nix bringt im Sinne des eigentlichen Gebrauches als Panzerung ohne ordentlichen Splitterschutz. Da hilft keine Gummibeschichtung aus der Sprühdose oder sonstige Bastelleien. Die Splitter eines sich auf Hartmetall zerlegenden Geschosses haben noch mehr als genug Energie, da braucht es durchaus eine Keramikplatte oder weichballistische Einlage. Und wenn es einem nicht darauf ankommt (besonders coole Airsofter), braucht man von vornherein kein Hardox 500... Da beißt sich die Katze also in den Schwanz.
Nur als Hinweis, weil ich es bedenklich finde wenn Möchtegern-Rambos sich mit professioneller Ausrüstung - wofür auch immer - eindecken wollen.

Im äußerst unwahrscheinlichen aber gerne genannten Falle eines "SHTF" sind das eh die ersten die zwischen die Fronten geraten. Gleiches gillt für umfassende Tarnkleidung mit der man im Zweifelsfall als Kombatant bekämpft wird. Außer natürlich ihr legt es genau darauf an...
Re: Schutzweste - SK4 & Standalone Platten
Verfasst: Mi 26. Apr 2017, 16:28
von yoda
Eisengeier hat geschrieben:Das wurde zwar schon diskutiert, aber es hilft nur nix im Sinne des eigentlichen Gebrauches als Panzerung ohne Splitterschutz. Da hilft auch keine Gummibesichichtung aus der Sprühdose oder sonstige Bastelleien. Die Splitter eines sich auf Hartmetall zerlegenden Geschosses haben noch mehr als genug Energie. Und wenn es einem nicht darauf ankommt (besonders coole Airsofter), braucht man von vornherein kein Hardox 500... Da beißt sich die Katze also in den Schwanz.....
Mit den Sprühbeschichtungen etc. hast du recht, die müssten schon sehr sehr dick sein, und selbst dann hat es im Randbereich meistens keine Wirkung und die Splitter treten aus.
Bei meiner Blechverkleidung sieht das anders aus, habe ich natürlich auch getestet. Habe rund um die Platte Kartons aufgestellt, ohne die Blechverkleidung waren die Kartons entlang der Platte durchsiebt mit 1000enden Minilöchern. Mit Verkleidung gab es nicht die geringste Beschädigung, die Geschossreste sind vollständig in der Platte verblieben.
Zu dem Schwachsinn betreffend Rambo etc. schreibe ich nichts, in einem freien Land kann jeder tun und lassen was er will. Klar braucht man in Österreich solche Platten nicht, es schadet aber auch nicht wenn man sie hat. In Venezuela würden dir solche Platten einen guten Dienst erweisen, obwohl es dort auch mal sicherer war...
Re: Schutzweste - SK4 & Standalone Platten
Verfasst: Mi 26. Apr 2017, 16:30
von Eisengeier
Und wie dick und schwer ist dann die ganze Konstruktion?
Re: Schutzweste - SK4 & Standalone Platten
Verfasst: Mi 26. Apr 2017, 16:35
von TangoShooter
Eisengeier hat geschrieben:Nur als Hinweis, weil ich es bedenklich finde wenn Möchtegern-Rambos sich mit professioneller Ausrüstung - wofür auch immer - eindecken wollen.
Es gibt durchaus hauptberufliche Anwender, die auf eigenen Kosten SK4 kaufen, um die dienstlich zugewiesenen Platten zu schonen, bei Scharfschiessen und Übungen aber das exakte Gewicht + Schutz wollen.
Dafür bekommen wir zB. bei Best Protection aber auch guten Behördenrabatt.
Re: Schutzweste - SK4 & Standalone Platten
Verfasst: Mi 26. Apr 2017, 16:55
von Eisengeier
TangoShooter hat geschrieben:Eisengeier hat geschrieben:Nur als Hinweis, weil ich es bedenklich finde wenn Möchtegern-Rambos sich mit professioneller Ausrüstung - wofür auch immer - eindecken wollen.
Es gibt durchaus hauptberufliche Anwender, die auf eigenen Kosten SK4 kaufen, um die dienstlich zugewiesenen Platten zu schonen, bei Scharfschiessen und Übungen aber das exakte Gewicht + Schutz wollen.
Dafür bekommen wir zB. bei Best Protection aber auch guten Behördenrabatt.
Wer beruflich auf ballistischen Schutz angewisen ist, wird sich kaum im Internet von Fremden und Bastlern "beraten" lassen müssen... Darauf zielen ja wohl die meisten Fragen in diesem Thema ab.
Re: Schutzweste - SK4 & Standalone Platten
Verfasst: Mi 26. Apr 2017, 17:23
von TangoShooter
Eisengeier hat geschrieben:TangoShooter hat geschrieben:Eisengeier hat geschrieben:Nur als Hinweis, weil ich es bedenklich finde wenn Möchtegern-Rambos sich mit professioneller Ausrüstung - wofür auch immer - eindecken wollen.
Es gibt durchaus hauptberufliche Anwender, die auf eigenen Kosten SK4 kaufen, um die dienstlich zugewiesenen Platten zu schonen, bei Scharfschiessen und Übungen aber das exakte Gewicht + Schutz wollen.
Dafür bekommen wir zB. bei Best Protection aber auch guten Behördenrabatt.
Wer beruflich auf ballistischen Schutz angewisen ist, wird sich kaum im Internet von Fremden und Bastlern "beraten" lassen müssen... Darauf zielen ja wohl die meisten Fragen in diesem Thema ab.
Natürlich nicht, dafür nimmt man schon mal einen guten Teil vom Monatsgehalt in die Hand und kauft bei etablierten Lieferanten (bei einer Sammelbestellung mit Kollegen wird es ohnehin viel günstiger).
Von wilden low budget AR500 Lösungen würde ich nach einer Firmendemonstration (von mir aus absichtlich furchteinflößend, aber trotzdem selbst gesehen) ohnehin abraten.
Re: Schutzweste - SK4 & Standalone Platten
Verfasst: Mi 26. Apr 2017, 17:35
von Lexman1
Ich finde es bedenklich wenn nun HIER in diesem Forum begonnen wird einander zu erklären was wir brauchen/ haben wollen dürfen! Nur weil auch die bad Guys sowas nutzen könnten, es gleich dem Rest der Bevölkerung in Abrede stellen zu wollen ist auch etwas befremdlich. WARUM sollte ich mir keine SK4 Platte sowie zb einen MICH Helm zulegen dürfen? Ich sag ja nix gegen ein Verbot von Flugabwehr Raketen usw

aber diese schon im Moment vorhandenen Verkaufsverbote gegenüber nicht Behördenmitgliedern regen mich schon massivst auf! Den gleichen Schwachsinn durfte ich mir vom Roten Kreuz auch schon mal im Bezug auf einen speziellen rot Kreuz Kurs anhören... Die EU muss nichts mehr verbieten da wir uns untereinander schon ausgrenzen und gegenseitig in den Freiheiten beschneiden!