PULVERDAMPF

Wow. Des is ja bös.

im westen nichts neues:
denn die beretta 92 hatte bei eingehenden beschußtests nach der einführung auch risse im schlittenbereich, der schlitten wurde verstärkt, die beretta wurde als brigadier eingeführt und auch am zivilmarkt verkauft......
SPEKULATION AN: wenn man sich überlegt, dass die vermutlich eine 230grs hydrashock +P+ laborierung im umfang von ca 15000 schuß durchgelassen haben, dann wundern mich die risse und materialermüdungsrisse- und -brüche gar nicht. also: zeitgerecht beim Waffenmeister abgeben und austauschen lassen..... /SPEKULATION AUS/

Na das sind aber nicht gerade Verschleißteile, sondern die Wesentlichen Teile einer Waffe. Ähnlich wie ein Motorschaden oder Chassisbruch bei einem Fahrzeug.

Deswegen least man Fahrzeuge auch nur 3 Jahre. Und die Sarkisssova braucht keine Sau.

Naja eher umgekehrt. Was nützt der Sau die Sarkissova...

de is aber a geile sau

Gegen Schusswesten sind beide nicht wirklich empfehlenswert.
Daher folgende Überlegung:

MP7 ohne Mag inkl. Reflexvisier: 1.800 g
Magazin gefüllt mit 20 Schuss: 100 g
(Quelle: http://www.deutschesheer.de/portal/a/he ... pistolemp7)

M-45 MEUSOC ohne Mag: 1.105 g
Magazin gefüllt mit 7 Schuss: ca. 210 g
(Quelle: englische Wikipedia + Warnschuss)

Wenn man davon ausgeht das die Jungs 5 Mags mit sich herumschleppen (1x in der Waffe / 4x am Körper) wäre das MP7 Paket mit viel mehr Schuss, viel größerer Reichweite, mit fullauto-Feuermöglichkeit, inkl. Reflexvisier und viel besserer Leistung gegen Schutzwesten auch dazu noch leichter.
PDW scheint ein klarer Sieger zu sein


http://2.bp.blogspot.com/-CZai8mh1-so/U ... TV-a_k.jpg

Hi,
nur ganz kurz als Frage und ohne Absicht die Oberschenkel-, Hüft-, Westendiskussion erneut anzufachen....

Weiß zufällig wer, wie dieses Holstersystem für die MP-7 heißt, wer's macht und ob's nur für die MP-7 existiert? Würde das nämlich gern mal zwecks Fun mit meiner Roni testen.

(so, "tacticool" bashing kann von mir aus losgehen, ich halt das aus... )

Naja ich muss sagen das ich es sehr bedenklich finde das eine "Spezialleinheit" nicht objektiv genug sein kann für eine Waffe.

Davon hängt deren Leben ab und dennoch bleiben sie mit Tränen in den Augen ihrer 1911er treu. In Ami Foren wird damit Argumentiert das ja vor 100 Jahren das auch so super gefunzt hat und das man die Sekundärwaffe eh kaum braucht oO.

Ja klar warum net die StG wegwerfen und wieder an 98 führen? Oder a StG44? Hat doch damals auch alles so super funktioniert. Und samma uns erlich, brauchen tummas eh net.....
Naja sollns ihre 1911er haben wenns damit glücklich sind. Wenigstens könnens dann mit einem Klassiker in der Hand sterben wenns blöd hergeht.

die amis wollen ihre .45er zurück, sollen sie haben.

die amis haben wohl wieder mal die berichte vom moro-aufstand auf den philippinen zu beginn des 20.jahrhunderts mit den tests der 1911 und in späterer folge der 1911A1 gelesen; hierbei handelt es sich um religiöse fanatiker, tw. vollgepumpt mit drogen und haß auf die amerikaner.....
dort hat sich die .45 ziemlich gut bewährt.....

und jetzt mach ich mich vermutlich unbeliebt aber: eine PDW erfüllt einen anderen leistungsumfang als eine FFW, egal welchen herstellers. eine PDW brauch ich dann wenn ich keinen oder zu wenig platz für ein ausgewachsenes stg im gefechtsfahrzeug habe, ich mit gefechtsentfernungen und -intensitäten rechnen muß, die zwischen CQB und Stg liegen, meine hände frei brauche zum funken, mörsergranaten schleppen, und vielleicht etwas mehr dabei haben sollte als mein bestes stück.....

Die PDWs in den Zwergen-Gewehrkalibern sind jetzt auch nicht für ihre besonders hohe Energieabgabe im Ziel berühmt, allerdings kommen sie zumindest da an wo sie hinsollen.

BigBen hat geschrieben:Die PDWs in den Zwergen-Gewehrkalibern sind jetzt auch nicht für ihre besonders hohe Energieabgabe im Ziel berühmt, allerdings kommen sie zumindest da an wo sie hinsollen.

Das ist alles hauptsächlich eine Frage des Geschoßaufbaus. Ich würde lieber auf altbewährte Pistolen in 9x19 mit Spezialpatronen setzen als auf überteuerte Pistolen wie die FN FiveseveN mit zu Apothekerpreisen erhältlicher Munition, wo man für den besonderen Zweck erst wieder Spezialmuni braucht.
Da kann man dann nämlich mit günstiger und im Gegensatz zu den rasanten kleinkalibrigen PDW-Kalibern vor allem laufschonender 9mm VM-Muni trainieren und hat dann für den Einsatz die Hartkernmuni mit.

----> http://www.youtube.com/watch?v=ZyKMz3tYx-M

Das Ding hier sollte bis 100m oder 150m eine nette Nahbereichswaffe (PDW) sein, und das in 9mm und mit GLOCK-Magazinen. Die verlangen bestimmt nicht mal die Hälfte einer MP7, aber haben halt keine Marketingabteilung wie HK.

---> http://www.youtube.com/watch?v=pQ4T5W4SkS4

---> http://www.defensereview.com/new-multi- ... eapon-yet/

Warnschuss hat geschrieben:http://www.defensereview.com/new-multi-caliber-vbr-belgium-pdw-pistol-most-intelligently-developed-personal-defense-weapon-yet/

Glock 17L hernehmen, klappbaren Vordergriff und Klappschaft dranbauen, fertig.

Revierler hat geschrieben:Beretta erhielt den Zuschlag weil...
Weil Beretta die billigsten unter den Finalisten waren und den Auftrag daher trotz großer technischer Probleme am Anfang (da gabs mehrere Verletzte, weil die Hinterteile der Verschlüsse sich zwanglos in die Gesichter der Tester verabschiedeten) erhielten. Das gab dann Gerüchte und es stellte sich heraus, dass italienische Diplomaten Lobbyarbeit betrieben haben.
Letztlich wurde gesagt, es ist einfach die beste Waffe gewesen.

Bullshit.

Es ging um die Stationierung von Raketen in Europa, in Italien, glaube Pershing II.

Hermann

Bullshit. Wegen einem Pistolenauftrag, der einer Firma was bringt lässt Italien Raketen stationieren?

Gibts Quellen dazu?

Revierler hat geschrieben:Bullshit. Wegen einem Pistolenauftrag, der einer Firma was bringt lässt Italien Raketen stationieren?

Gibts Quellen dazu?

Bullshit...eure Aussagen widersprechen sich ja nichtmal, die italienischen Diplomaten/Lobbyisten können ja mehrere Zugeständnisse gemacht haben...und die Italiener hätte die Raketen so oder so stationieren lassen, aber vielleicht wurde das im Rahmen dieser "Verhandlungen" einfach nochmal explizit angesprochen....