PULVERDAMPF

martin01 hat geschrieben:Könnte man evtl. zum Thema Steyr zurückkehren?
Ich mein - nix für ungut, aber machts doch bitte ein eigenes Thema zu der JagaBixn auf!

Hier geht es um News von Steyr - Scout`s, SSG`s, und evtl um STM...
Klar das zu dem Thema STM nix mehr kommt, aber trotzdem...

Im Eröffnungsthread gings nur ums STM. Da gibt's nix neues. Also ist ein Post zum Scout oder SSG (Carbon) auch falsch in dem Thread

tut mir aber leid, dass ich vom Thema abgewichen bin - wird net mehr vorkommen

LG

PS: bin nächste Woche bei Steyr, werde mal nachfragen was die zum STM sagen (oder nicht sagen)

kuni hat geschrieben:PS: bin nächste Woche bei Steyr, werde mal nachfragen was die zum STM sagen (oder nicht sagen)

was solln sie schon sagen ?
bestell 200 Stück für deine Behörde, dann werdens die Maschinen dafür bauen und die ersten Serienwaffen herstellen,
die bekommst dann mal ein paar Monate später im 20er Paket als erste Charge und auf die Laufzeit von 5 Jahren zur Belieferung bekommst dann deine restlichen 180 Stück

sollten sich die Vollautomaten aufgrund eventuell ausbleibender weiterer Behördenbestellungen schlecht verkaufen wird sich Steyr überlegen einen Zivil-Prototyp zu bauen,

der wird dann vorgestellt und bei Interesse in die USA verkauft,
sollte sich die politische Landschaft gewandelt haben, der ganze Tamtam mit der EU und der Malmström doch nicht so dramatisch ausgefallen sein und Einstufungen von Halbautomaten wieder möglich sein, dann wird Steyr einen bei uns zur Einstufung einreichen.

wenns durchgeht kommen dann tröpfchenweise zivile STMs auf den Markt zu typischen Steyr Preisen
natürlich ohne die ganzen Goodys wie schneller Laufwechsel und schneller Kaliberwechsel, übrig bleibt ein AR15 mit Piston System in Grün und Schwarz

Du, wir reden von der Steyr Behördenlinie da geht das so:
Nachdem das Ding fertigentwickelt ist kauft das BH und vielleicht das BMI ein paar Stück, dann tümpelt das eine Zeit lang im Programm herum ohne das das an den Mann bzw. die Behörde gebracht wird. Irgendwann wird alles an einen ausländischen Hersteller verkauft der das dann auch vermarkten kann und damit Geld macht.

Thule hat geschrieben:Du, wir reden von der Steyr Behördenlinie da geht das so:
Nachdem das Ding fertigentwickelt ist kauft das BH und vielleicht das BMI ein paar Stück, dann tümpelt das eine Zeit lang im Programm herum ohne das das an den Mann bzw. die Behörde gebracht wird. Irgendwann wird alles an einen ausländischen Hersteller verkauft der das dann auch vermarkten kann und damit Geld macht.

Und aus einer TMP wird eine MP9...

Servus,

war vor einigen Tagen bei Steyr und habe natürlich nach STM und Zivilversion gefragt. Nach einigen zögerlichen Ausflüchten hat ein MA dann doch etwas dazu "gewusst". Die Veröffentlichung in der Zeitung voriges Jahr war zu früh und eigentlich eher ein Fehler. Es wird noch etwas dauern, man sucht natürlich zuerst einen Käufer im militärischen Bereich. Wenn die Waffe für den militärischen Bereich dann endgültig fertig ist, ist eine zivile Einstufung ausdrücklich angedacht.

Ansonsten eine sehr interessante Führung (wir haben 3h gebraucht). Derzeit fertigt man AUG A3 für den arabischen Raum und Pistolen für den asiatischen Raum (.357 SIG). Man war erstaunlich offen, wir konnte (fast) alles anschauen, auch bei aktuellen Entwicklungen (AUG Variante 4 mit spannungsführenden Schienen, Elektronische Sicherung in Jagdwaffen, etc.) war man sehr erzählbereit.

Alle Neuheiten von der IWA konnten im großen Waffensaal begrapscht werden.

Erstaunlich waren auch die Anschussbilder, die Ausdrucke auf der Garantiekarte sind "echt" die echten Anschussbilder (habe es für einen Gag gehalten). Die Streukreise der Jagdwaffen waren alle gut bis sehr gut. Er wird ganz normale 08/15 (Werks-) Munition verwendet (bei 308 Hornady SST, bei anderen Kalibern bunt gemischt)

LG

Elektronische Sicherungen?!
Jeder Hersteller der sowas einbaut ist für mich dann gestorben!

martin01 hat geschrieben:Elektronische Sicherungen?!
Jeder Hersteller der sowas einbaut ist für mich dann gestorben!

Ist ein dummes Vorurteil welches nur von Unkenntnis des Systems her rühren kann. Hauptsache schnell was geschrieben.

Oder kennst du das System? Hast du es schon live getestet? Funktioniert nämlich sehr gut und kann sicher einige Unfälle verhindern - gerade in der Zielgruppe

LG

wenns um eine eingebaute sicherung auf elektr. basis geht, als ergänzung zur mechanischen, dann möge man abwarten wie sich das bewährt.
gehts aber um waffensicherung a la armatix, dann ist sowas strikt abzulehnen.
ich laub martin01 hat das eher so gemeint.

Danke für die 2 PMs - also hier die Erklärung der elektronischen Steyr Sicherung für alle

Diese ist für die SM12 Serie mit Handspannung gedacht (also Jagdwaffen für Jäger)

Sollte man die gespannte Waffe (es gibt hier keine Sicherung etc.) um über 90" umdrehen ODER senkrecht hinstellen wird die Waffe automatisch entspannt. Und keine Angst - die Elektronik löst nicht aus wenn man nach oben anschlägt etc - es funktioniert echt recht gut. Wenn man die Waffe fallen lässt, ist sie entspannt bevor sie am Boden ankommt. (hängt natürlich von der Höhe ab)

Sollte die Batterie leer sein oder die Elektronik defekt funktioniert das Gewehr wie eine Waffe ohne elektronische Sicherung.

Die Idee dahinter ist folgende: Wir die Waffe am Hochstand hingestellt oder fällt runter oder was auch immer, hat man immer eine sichere Waffe. D.h. die Elektronik greift erst ein, wenn man einen Fehler gemacht hat (gespannte Waffe abgestellt etc.). Oder man legt eine gespannte Waffe schnell mal auf den Rücksitz. Man will so die Unfälle im Jagdbereich minimieren. ICh habe schon einen Unterarm gesehen, welcher von einer 30.06 der Längs nach zerfetzt wurde. Grund: Waffe wurde gespannt in das Auto gelegt. Im Hotel am Lauf angefasst und lässig rausgezogen. Vermutlich das Gurtschloss lösste denn Schuss. Der entsprechende Jäger hat zwar geschätzt 10 Grund-Sicherheitsregeln verletzt - hilft der (jetzt fehlenden) Hand aber auch nicht mehr. Die Kugel hätte auch problemlos weitere umstehende Personen verletzen können.

Ob die Idee von Steyr selbst kommt oder aus Dtland (dort gibt es von der Unfallverhütungsstelle sehr strenge Vorschriften für Jagd, Hochstände etc.) wurde nicht gesagt - auch der Steyr MA meinte, er wird sicher nie eine Batterie rein geben (wobei die Sicherung optional und aufpreispflichtig ist). Bin schon gespannt auf den ersten elektronischen Abzug bei Jagdwaffen - bei der Steyr LP ist er perfekt - würde ich immer kaufen

LG

kuni hat geschrieben:

martin01 hat geschrieben:Elektronische Sicherungen?!
Jeder Hersteller der sowas einbaut ist für mich dann gestorben!

Ist ein dummes Vorurteil welches nur von Unkenntnis des Systems her rühren kann. Hauptsache schnell was geschrieben.

Oder kennst du das System? Hast du es schon live getestet? Funktioniert nämlich sehr gut und kann sicher einige Unfälle verhindern - gerade in der Zielgruppe

LG

@ doc steel

ja, ich habe unter anderem so ein Armatix Teil gemeint!
Danke!

@ kuni

Ich nehme an das DUMM war nicht auf mich pers. bezogen...?!

Ich bin ein grosser Fan von Steyr Waffen, und es ist mir auch völlig wurscht WELCHER Hersteller so einen Dreck einbaut!
Fakt ist - und das ist meine Meinung (ob es dir passt oder nicht) das ich in einer Waffe (von der u.U mein Leben abhängen kann) NULL Elektronik drinn haben will!


Ich vertraue eben keiner Art von Elektronik mein Leben an (wo es nicht sein muss)!
anfälliger, manipulierbarer, kontrollierbarer...

Also spar dir bitte solche Attacken in Zukunft!


*edit*
Baut man das erst mal "optional" ein, wird das irgendwann Gesetz. Ich pers. kann auf die schleichende Art der Bevormundung gerne verzichten.

Kein System - egal in welcher Form sollte einem Waffenträger (welcher Fraktion auch immer) das Gefühl geben das es 100% sicher ist!

Der Kerl der sich in den Arm geschossen hat - richtig, der hat mehrere Fehler auf einmal gemacht, aber wie gehen solche fahrlässigen Leute erst mit "elektronisch" gesicherten Waffen um?

Ein Blick ins Patronenlager ist UNERLÄSSLICH!
Wer diese Regel missachtet sollte entwaffnet werden. (und diesen Blick kann auch keine Sicherung der Welt ersetzen)!

"ko eh nixi sei, de bixn geht nur auf an Knopfdruck los" - nein, danke!

martin01 hat geschrieben:Ein Blick ins Patronenlager ist UNERLÄSSLICH!

Richtig... Auf eine Sicherung verlässt man sich nicht.

Verschluss auf und es gibt keine Probleme, man muss nirgends als Jäger eine geschlossene evtl. gespannte und geladene Büchse im Auto herumkutschieren. Sicherung hin oder her.

+1

Ich bin auch gegen solche Systeme, da die sicher auch eher einfach umgerüstet werden können, so dass die Waffe dann ohne Batterie und ohne den dazugehörigen Schlüssel überhaupt nicht mehr funktioniert. Die Entwicklung elektronischer Sicherungen sollte mit allen Mitteln verhindert werden, die Hersteller tun sich damit selber denke ich auch keinen Gefallen.

kuni hat geschrieben:Sollte die Batterie leer sein oder die Elektronik defekt funktioniert das Gewehr wie eine Waffe ohne elektronische Sicherung.
LG

Sei mir nicht böse, aber das ist wohl der grösste Bullshit ...
Irgendwer in irgendeinem Ministerium wird schon wissen welchen Knopf man drücken muss um die ganze Waffe auch ohne Batterie "auszuschalten"!

Irgendwo ist eine Grenze erreicht!

martin01 hat geschrieben:@ kuni

Ich nehme an das DUMM war nicht auf mich pers. bezogen...?!

Ich bin ein grosser Fan von Steyr Waffen, und es ist mir auch völlig wurscht WELCHER Hersteller so einen Dreck einbaut!
Fakt ist - und das ist meine Meinung (ob es dir passt oder nicht) das ich in einer Waffe (von der u.U mein Leben abhängen kann) NULL Elektronik drinn haben will!


Ich vertraue eben keiner Art von Elektronik mein Leben an (wo es nicht sein muss)!
anfälliger, manipulierbarer, kontrollierbarer...

Also spar dir bitte solche Attacken in Zukunft!


*edit*
Baut man das erst mal "optional" ein, wird das irgendwann Gesetz. Ich pers. kann auf die schleichende Art der Bevormundung gerne verzichten.

Kein System - egal in welcher Form sollte einem Waffenträger (welcher Fraktion auch immer) das Gefühl geben das es 100% sicher ist!

Der Kerl der sich in den Arm geschossen hat - richtig, der hat mehrere Fehler auf einmal gemacht, aber wie gehen solche fahrlässigen Leute erst mit "elektronisch" gesicherten Waffen um?

Ein Blick ins Patronenlager ist UNERLÄSSLICH!
Wer diese Regel missachtet sollte entwaffnet werden. (und diesen Blick kann auch keine Sicherung der Welt ersetzen)!

"ko eh nixi sei, de bixn geht nur auf an Knopfdruck los" - nein, danke!

Servus,

1) das Wort dumm bezog sich auf das Wort Vorurteil, ansonsten hätte ich es auch anders formuliert. Wobei es hier um die Sache und nicht um dich geht - aber egal
2) Wie weiter unten von mir genauer ausgeführt (aber anscheinend nicht ganz gelesen) ist die Sicherung keine Sicherung gegen unbefugtes Verwenden der Waffe, sondern gegen massiv fehlerhafte Anwendung
3) hängt in der heutigen Zeit und in unserem Umfeld von einer Jagdwaffe kein Leben ab. Evt. der Lebensbock, aber der kommt morgen auch wieder (oder auch nicht). Sollte das Leben von einer Waffe abhängen, verwendet man dazu kein hochgezüchtetes Präzisionsgewehr (Wenn man ein Steyr Jagdgewehr als solches bezeichnen darf). 99,9% (vermutlich noch mehr) aller Schüsse aus so einer Büchse werden von einem sicheren Hochstand auf ein (meist nicht einmal wehrhaftes) Stück Wild abgegeben. Sollte jemand unbedingt einen Leoparden (oder Wasserbüffel, Bären etc) jagen wollen, wird er eine andere Waffe führen und einen ebenfalls bewaffneten Pirschführer mithaben. Die meisten Versager von Waffen rühren jedoch vom Bruch einfachster mechanischer Bauteile oder fehlerhafter Munition.
4) Passieren auch den besten Schützen Fehler - wer das Gegenteil behauptet hatte bisher entweder Glück oder lügt. Es niemand unfehlbar.
5) habe ich keinen persönlichen Angriff gegen dich gestartet - du hast aus persönlicher Unkenntnis heraus einfach einmal ein Posting abgegeben - nicht vorher nachgelesen wie das System funktioniert oder für was es gedacht ist. Das Wort elektronische Sicherung gelesen und Standardantwort getippt. Obs dazu passt oder nicht.

LG