PULVERDAMPF

Dextera hat geschrieben:b) Expansivmunition, welche eben aufpilzen soll, ist Teilmantelmunition - Hohlspitz.

Nicht ganz richtig.
Es gibt eben auch expansive Vollmantel Munition, siehe Federal EMFJ mit Kunststoffüllung und Sollbruchstellen die auf dasselbe Volumen wie zB die Speer Golddot aufpilzen, nur eventuell waffenabhängig mit weniger Eindringtiefe und Durchschlagskraft.
Und dann gibts ja noch die Teilmantel ohne Hohlspitz wie sie bei uns die Polizei verwendet oder verwendet hat, da müsst ich mal schnell nachfragen gehen was gerade aktuell ist.

IMO ist für SV Zwecke die Federal um nichts schlechter als die Exekutivmunition von Speer, eventuell sogar besser weil die Gefährdung unbeteiligter Dritter auch niedriger sein dürfte - also der Aufwand und der Ärger wegen der Ausweispflicht lohnt sich gar nicht wirklich.

Dextera hat geschrieben:Gewo: Danke - aber ich dachte das hatte ich schon so verstanden gehabt?

Um das nochmal mit deinen Worten zu formulieren:

a) Ich weiß, dass es Hohlspitz gibt für Sportschützen mit besseren Flugeigenschaften. Das ist die, die jeder bekommt. Das ist kein Teilmantel, die fliegt einfach nur besser und ist auch nicht dazu gedacht, irgendwo schön aufzupilzen (Expansivgeschoss).

b) Expansivmunition, welche eben aufpilzen soll, ist Teilmantelmunition - Hohlspitz. Diese fliegt auch schön, aber darf eben nicht von jedem gekauft werden, nur mit Ausweis oder Jagdkarte.

Auch wenn mir hier schon mitgeteilt wurde dass ich garnicht so genau hinterfragen muss warum und wieso, so interessiert es mich einfach warum ein Sportschütze mit Ausweis eben diese Expansivmunition bekommt - wenn für ihn ja eh eigens welche konstruiert wurden mit gleichen Flugeigeschaften.

servus

nein, auch die hohlspitzmunition fuer sportschuetzen, die nur konstruktionsbedingt eine hohlspitze hat ist an abgabebeschraenkungen gebunden (sportschuetzenausweis oder jagdkarte zusaetzlich zu WBK/ WP)


weil konstruktionsbedigt bei jeder vollmantelpatrone, die du durch ein loch in der mitte bei gleichem gewicht zu verlaengern versuchst eine teilmantel-(weil der mantel vorne nimmer geschlossen ist)- hohlspitz (damit die geschossform in die laenge gezogen wird) rauskommt.

man kann im ergebnis nimmer feststellen was der zweck war

es gibt sportmunition die - obwohl der zweck der konstruktion eigentlich das erzielen einer sehr praezisen flugbahn war - im zielmedium sehr gut aufpilzt und es gibt selbstverteidigungsmunition die - obwohl der zweck der konstruktion das optimale aufpilzen in einem zielmedium war - trotzdem, sozusagen als nebeneffekt, eine hervorragende flugbahn haben.

das vermischt sich, das kannst end abgrenzen ...

Danke für die Erklärung!

zwecks Teilmantel ohne Hohlspitz...

wer von euch hat sowas schon geschossen bzw. was gibts da so überhaupt am markt ? was sind die vor- bzw. nachteile einer TM? Sellier & Bellot 9mm Luger 124 TM sollen recht gut fliegen hab ich gelesen... wäre eine TM auch zwecks SV ein thema ?

lg

Nein, TM expandieren aus FFW so gut wie nicht, damit bleibt die Umfeldgefährdung hoch.

TM fehlt aus Kurzwaffen mit normalen Lauflängen und Kalibern schlicht der Speed fürs Expandieren, außer sie treffen zB auf massive Knochenstrukturen aber auch da liegt die Expansion deutlich hinter TM-HS

Eventuell mal ein interesanter Vertreter der legalen WBK-Alternativen - falls wer einen Import schafft.

https://www.youtube.com/watch?v=-ZQme1jWqu8



Liberty Civil Defense - Kein Teilmantel-Hohlspitz sondern ein Hohlspitz-Monoblock-Geschoß ebenso wie das Fiocci EMB - wäre prinzipell also mit WBK erwerbbar.

Der große Unterschied zum EMB ist das Gewicht.

50grains...nur 3,3g - dafür sauschnell - fast 2.000fps (600m/s) also beinahe Mach 2 und 540 Joule Energie (mit 1900fps gerechnet).

Gegenüber einem Speer Gold Dot JHP 124grains / 8 gramm/ 365m/s / 540Joule

Gegenüber EMB 92grain / 6 gramm / 411m/s / 505 Joule

Geworben wir mit geringem Rückstoß und Fragmentierung - die Hälfte des Geschoßes bricht vom Kern ab und verteilt sich binnen 10cm in ca. 10 Bruchstücken und die andere Hälfte bleibt nach ca. 30cm im Gel stecken. In Summe deutlich unterdurchschnittlich die Penetration und geringe Gefährung Dritter durch Durchschüsse.

Auf der Webseite erklärt Liberty "For U.S. sale only." - fraglich also obs irgendwann bei uns zu bekommen ist.

Aber wieder mal ein schönes Beispiel was die alles basteln....

Auch bei HP bleibe ich (wenn erhältlich) bei 147ern.

Ich setze Penetration vor Expansion - und um Überpenetration brauchen wir uns keine Sorgen machen, wir haben keine Papierwände wie in Amerika.


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Nichttragende Zwischenwände sind auch bei uns manchmal als Trockenbauwände ausgeführt.
Da geht alles durch...

Die Trockenbauwände gibts aber auch durchschusssicher, Kaliberabhängig, klar, aber für KW bis .357 mag ist einiges möglich....