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Re: NEU: MSR in 22lfb

Verfasst: Fr 17. Dez 2010, 18:34
von >Michael<
Da viele hier auch das Schiessen auf 100m ansprechen, was währe mit der alten 7.62x25? Dürfte von der Reichweite besser sein als die 9mm und aus einem längeren Lauf holt die ordentlich Energie raus.
Die Bizon PP19 kommt mir da in den Sinn: Bizon PP19 7.62x25

Leonardo hat geschrieben:
>Michael< hat geschrieben:Würde ich übrigens einem .223 HA vorziehen. :whistle:

:mrgreen: du würdest einen HA in 8X 57IS Habenwollen............. :mrgreen:


Einmal ein FG42 bitte! :romance-hearteyes:

Re: NEU: MSR in 22lfb

Verfasst: Fr 17. Dez 2010, 18:38
von Leonardo
>Michael< hat geschrieben:Einmal ein FG42 bitte! :romance-hearteyes:



Na da werde ich dir mal was zeigen:

http://www.egun.de/market/item.php?id=2 ... PHPSESSID=

:whistle:


Noch schnell die Staatsbürgerschaft gewechselt und gut ist... :mrgreen:

Re: NEU: MSR in 22lfb

Verfasst: Fr 17. Dez 2010, 19:10
von >Michael<
Gäbs fürs FG42 überhaupt einen Bedarf in D? :)

Re: NEU: MSR in 22lfb

Verfasst: Fr 17. Dez 2010, 19:42
von Ing. Michael Mayerl
Vintageologist hat geschrieben:@Ing. Mayerl:

Wäre es nicht vorteilhafter, so ein Gerät zu fertigen? Oder ist das lizenztechnisch problematisch? Seit dem Ende der BT96-Produktion gibt es keine zivil MP5 mehr in Österreich, obwohl die Fangemeinde wohl doch recht groß ist, was sich auch in den horrendenn Preisen für gebrauchte zeigt. Sicher größer als die Anzahl der Abnehmer eines AR 9mm Systems, welches es nebenbei eh schon von Oberland Arms gibt. Das wäre doch von "geschäftlicher" Seite sicher interessant, oder? MP5 ist ja auch eine recht einfache Konstruktion, sollte technisch also recht simpel realisierbar sein. Und obendrein ist das BT96 gesetzlich als Pistole eingestuft... und wir wissen alle, was das bedeutet :twisted: :twisted: :twisted:


Grundsätzlich ist der Markt für sowas sehr klein.
Also darf nix aus Blech oder Plastik sein. Stanz, Umform und Kunststoffspritzgusswerkzeuge bedeuten nämlich Investitionen im 5 Stelligen Bereich !!!

Deshalb die Idee: AR Anschluss für Griff und Schaft. Das Zeug kann man zukaufen. Und der Rest muss zerspannungsoptimiert konstruiert sein damit man europäische Qualität zu bezahlbaren Preis schaft. Original AR Gehäuse fräsen ist nämlich ein Scheiss - das Zeug ist für Guss optimiert. Nicht umsonst kostet das gefräste OA Zeugs soviel.
Und Verschluss sollte ein reiner simpler Masseverschluss sein - der Rollenverschluss ist nämlich overengineering für eine 9mm.

Re: NEU: MSR in 22lfb

Verfasst: Fr 17. Dez 2010, 19:53
von eXistenZ
Coolhand hat geschrieben:Eine Idee hätt ich noch!
Wenn man jetzt mal den österreichischen Markt ins Auge fasst, dann wäre eine Kat C Waffe in 9x19 echt was neues. Ich denk da an eine Pumpe von der Technik her. Ein eigener Pump Upper, und lang genug, damit es als Kat C durchgeht...Das würde sich sicher hervorragend verkaufen, weil es keine WBK erfordert und folglich auch keinen Platz belegt. Das würde auch für die SV Sinn machen.

:text-goodpost:

Ich glaube das sich der Aufwand für die Schaffung eines neuen 9 para HAs finanziell nicht rentiert. Eine Kat. C Waffe hätte weit bessere Erfolgsaussichten.

Re: NEU: MSR in 22lfb

Verfasst: Fr 17. Dez 2010, 20:04
von Vintageologist
Ing. Michael Mayerl hat geschrieben:
Vintageologist hat geschrieben:@Ing. Mayerl:

Wäre es nicht vorteilhafter, so ein Gerät zu fertigen? Oder ist das lizenztechnisch problematisch? Seit dem Ende der BT96-Produktion gibt es keine zivil MP5 mehr in Österreich, obwohl die Fangemeinde wohl doch recht groß ist, was sich auch in den horrendenn Preisen für gebrauchte zeigt. Sicher größer als die Anzahl der Abnehmer eines AR 9mm Systems, welches es nebenbei eh schon von Oberland Arms gibt. Das wäre doch von "geschäftlicher" Seite sicher interessant, oder? MP5 ist ja auch eine recht einfache Konstruktion, sollte technisch also recht simpel realisierbar sein. Und obendrein ist das BT96 gesetzlich als Pistole eingestuft... und wir wissen alle, was das bedeutet :twisted: :twisted: :twisted:


Grundsätzlich ist der Markt für sowas sehr klein.
Also darf nix aus Blech oder Plastik sein. Stanz, Umform und Kunststoffspritzgusswerkzeuge bedeuten nämlich Investitionen im 5 Stelligen Bereich !!!

Deshalb die Idee: AR Anschluss für Griff und Schaft. Das Zeug kann man zukaufen. Und der Rest muss zerspannungsoptimiert konstruiert sein damit man europäische Qualität zu bezahlbaren Preis schaft. Original AR Gehäuse fräsen ist nämlich ein Scheiss - das Zeug ist für Guss optimiert. Nicht umsonst kostet das gefräste OA Zeugs soviel.
Und Verschluss sollte ein reiner simpler Masseverschluss sein - der Rollenverschluss ist nämlich overengineering für eine 9mm.


Ich verstehe... schade, aber durchaus nachvollziehbar :(

Re: NEU: MSR in 22lfb

Verfasst: Fr 17. Dez 2010, 20:11
von quildor82
Tja und wenn ich mir einen FUN Karabiner in 9mm kaufe sollte der auch die billigste Drecks Munition fressen, schliesslich will man ja Just 4 Fun nicht 20 Schuss Statisch machen sondern eher 3-4 Stück 30er Mags rausblasen.

Interessant wäre auf jeden Fall eine Art von Waffe wo statt einem Schaft lediglich die Möglichkeit bestehe verschiedene Schaftoptionen zu montieren.
So in Richtung Baukastensystem.
Ich denke da an die MP5 Schaftvarianten: starr, Klappschaft oder den Schubschaft.
Die Idee der Glock Mags finde ich insofern gut da die einfach billig zu haben sind und in verschiedenen Längen verfügbar.
Die Variante mit dem "Schalldämpfer" sprich Laufmantel hätte den Vorteil das dann 2 Lauflängen gäbe, wird aber nicht BMI tauglich sein.

Ich würde mir keinen 9mm HA kaufen da ich ausser FUN keinen Einsatzzweck sehe, zum Thema Kegel & Silhouettenschiessen glaube ich kaum das das bei irgendeinem Bewerb erlaubt wäre.
FUN mäßig auf Dosen & kleine Stahlziele tuts eine .22 auch, und da kostet die Munition einfach nix.
Ich denke mir einfach das wenn ich Spaßhalber schiessen gehe nicht dauernd denke "verdammt scho wieder 50,- weg" bei einer 250er Pkg.

Re: NEU: MSR in 22lfb

Verfasst: Fr 17. Dez 2010, 20:22
von eXistenZ
Darf man ein Glockmagazin auch ohne WBK besitzen oder ist selbst das schon WBK-pflichtig?

Re: NEU: MSR in 22lfb

Verfasst: Fr 17. Dez 2010, 20:23
von >Michael<
eXistenZ hat geschrieben:Darf man ein Glockmagazin auch ohne WBK besitzen ?

Natürlich!

Re: NEU: MSR in 22lfb

Verfasst: Fr 17. Dez 2010, 20:33
von Warnschuss
Auch das Griffstück kann man ohne WBK besitzen.

Re: NEU: MSR in 22lfb

Verfasst: Fr 17. Dez 2010, 20:52
von gewo
Warnschuss hat geschrieben:Auch das Griffstück kann man ohne WBK besitzen.


noch

da soll sich was tun sagt man(n) ...

Re: NEU: MSR in 22lfb

Verfasst: Fr 17. Dez 2010, 20:58
von Coolhand
Also ein Masseverschluss? Der hat mich an der Camp schon gestört, weil er so wahnsinnig schwer war.
Eben mit Masse... Aber gut, wenns billiger wird dadurch, solls so sein.
Also soll jetzt auch der Lower selber konstruiert werden?
Aus Alu gefräst?
Ich bin schon gespannt, wie das aussehen wird!
Und was ist mit unserer Kat C Idee? Das einzige Problem, das ich da sehe, ist dass man sich beeilen müsste, solange es die C noch gibt...
Wird aber Zeit, dass sich mal HA-mässig was tut in diesem Land! Bei unseren top Handwerkern!

DVC+WH
Coolhand

Re: NEU: MSR in 22lfb

Verfasst: Fr 17. Dez 2010, 20:59
von Coolhand
@ gewo: weißt du was genaues?

Re: NEU: MSR in 22lfb

Verfasst: Fr 17. Dez 2010, 21:37
von gewo
Coolhand hat geschrieben:@ gewo: weißt du was genaues?


hi

grad halt a bisserl mehr als latrinentratsch
keine ahnung obs stimmt

aber angeblich sollen sie sobald die novelle durch ist scharf sein auf das ganze armbrustzeug und bestimmte boegen und manche messer

und eben zb auf die waffen griffstuecke
es sollen alle bestandteile von waffen und munition denselben regelungen unterworfen werden wie die waffen selber

mal abwarten ob da wirklich was kommt in der richtung
oft koennen sich die hardliner dann eh ned durchsetzen ....

Re: NEU: MSR in 22lfb

Verfasst: Fr 17. Dez 2010, 22:01
von >Michael<
Ja, hiess es nicht unter anderem (der genaue Wortlaut fällt mir nicht ein) ''alles was Energie speichern und abgeben kann'', also auch die Armbust. :tipphead: