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Re: New Glock 19 x
Verfasst: Mi 3. Jan 2018, 11:49
von cas81
Es geht hier um die 19X in der Rubrik Waffen- News. Nicht "Meine Traum- Glock". Hier wird also aus beschränkter subjektiver Sicht ein neues Produkt in der Luft zerrissen, das objektiv einen gewissen Einsatzzweck verfolgt(e). Anstatt den Thread auf das zumindest in groben Zügen Wesentliche zu beschränken und den Informationsfluss sauber zu halten (was ist neu, wann kommt's zu uns, wieviel kostets, welches Zubehör gibt's, etc).
Nörgeleien aufgrund egoistischer Wünsche bis zu eigenen Haustüre mögen zwar typisch sein, gehören aber eigentlich nicht hierher, besonders wenn nun bereits objektive Gründe für das Vorhandensein oder Fehlen gewisser Features angedacht wurden, die aber vehement ignoriert werden, weil dagegen gibt's nichts zu motzen.
Wenn hier jemand die G19X nicht möchte (zu denen zähle ich mich selbst), dann haben reine Schimpfattacken auf dieses Produkt, weil es sich eben nicht um das persönlich gewünschte Produkt handelt, genau gar nichts mehr mit der G19X zu tun. Und wenn's redundant wird, dann stört es nur den Informationsaustausch bezüglich des nun faktisch vorhandenen Produktes.
Warum macht ihr keinen Thread auf mit dem Titel "Ich wünsche mir von Glock..."? Da kann dann diskutiert, auf bestehende Produkte mit Begründung geschimpft, nach Features verlangt werden. Aber mit einer 19X hat das hier nichts mehr zu tun.
IdS wäre in diesem Thread
Balistix hat geschrieben:Eure "Hände falten, Pappn halten"
gar nicht so verkehrt. Beschränkterweise natürlich und zielgerichtet, nicht per se.
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Re: New Glock 19 x
Verfasst: Mi 3. Jan 2018, 11:52
von gewo
cas81 hat geschrieben:...dann haben reine Schimpfattacken...
kein mensch schimpft hier
Re: New Glock 19 x
Verfasst: Mi 3. Jan 2018, 12:10
von combatmiles
Balistix hat geschrieben:Wie gesagt, im Grunde gute Ideen, die mit ein wenig mehr Hirnschmalz zu einem deutlich kongruenteren Gesamtbild zusammengefügt werden hätten können.
genauso seh ich es, auch in Hinblick als beruflicher und privater Glock-Träger...
Re: New Glock 19 x
Verfasst: Mi 3. Jan 2018, 12:56
von Maddin
Mjoelnir hat geschrieben:Die Waffe wurde für eine militärische Ausschreibung konstruiert, die man nicht gewinnen konnte und nicht als verdecktes EDC.
Setzt euch mal mit einer G17 am Oberschenkel oder an der Hüfte ins Auto, da ist die G19 bequemer und das Schussverhalten ist mit dem fullsize Griffstück auch angenehmer.
Sind da die Unterschiede nicht marginal ? Die Holster sind doch schon in etwa die selben und mit der G17 funktioniert das eigentlich schon recht gut im Sitzen.
Bei anderen Modellen ist das sicher ein Vorteil, vorallem beim verdeckten Führen der Waffe (G26, G43). Aber 17er Griffstück und 19er zwecks der Bequemlichkeit ? Ich habs noch nicht probiert und will meine Hand nicht ins Feuer legen, würde mich aber wundern wenn das plötzlich ein neues Komfortlevel erreicht.
Re: New Glock 19 x
Verfasst: Mi 3. Jan 2018, 14:01
von cas81
"Bequemlichkeit" kommt wohl beim Zivilisten zum Zug. "Praktisch" hingegen ist es, die Waffe schnell und sicher auch mit grossen oder gar behandschuhten Pratzen ziehen zu können. Und genau da hapert es beim Griff der G19. Das ist nämlich bereits für mich mit mittelgrossen Händen fummelig, weil ich nicht einfach vom unteren Ende des Griffes entlang nach oben rutschen kann bis ich anstehe, sondern gezielt hingreifen muss, die "Führungsschiene" fehlt also. Und auch mit 1000x Üben wird das nicht einfacher, gelegentlich greift man einfach nicht perfekt, unter Stress erst recht nicht, da wird die muscle- memory nämlich allein schon dadurch durcheinandergebracht, dass die Hüfte mal um 5° verdreht wird, oder das falsche Bein weiter vorne steht. Und diese "Führungsschiene" erlaubt ein minimal abweichendes Greifen der Waffe ohne Änderung des Resultats. Auch mit Riesenpratzen, ob nun von Natur aus oder wegen Handschuhen.
Die Verkürzung vorne hingegen sorgt dafür, dass die Mündung nicht jedesmal gegen den Sitz knallt, das ganze Hoster samt Gürtel nach oben schiebt und damit die Eier einzwickt. Auch das ist "praktisch" UND obendrein sogar bequemer. Beim Oberschenkelholster natürlich eher egal, aber nicht jeder trägt die Waffe so.
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Re: New Glock 19 x
Verfasst: Mi 3. Jan 2018, 15:34
von Bdave
Hab mich schon die ganze Zeit gefragt, was diese Kombi bringen soll und keiner hat das bisher erklären können bzw überall haben die Leute gejammert, dass es die verkehrte Kombi ist. Ich auch, zugegebenermaßen.
Allerdings das gemütlicher Sitzen und der größere Griff mit (taktischen) Handschuhen macht absolut Sinn. Vor allem, weil sie da ja jetzt quasi das Konzept fürs Militär mangels Ausschreibungsgewinn auf den Zivilmarkt schmeißen.
Macht vor allem bei den Amis schon Sinn, weil da viele mit voller Ausrüstung und Platte Carrier trainieren.
Re: New Glock 19 x
Verfasst: Mi 3. Jan 2018, 17:03
von cas81
Es wurde auch vormals 2x erklärt, nur leider wurde es unter dem Jammern gnadenlos erstickt. Darum bin ich ja so grantig und kreide mangelnde Sachlichkeit an.
Was ich nicht verstehe: Warum macht man denn nun WIRKLICH nur eine braune Pistole (ist ja bei der 92 A3 auch so)? Ich kann mir nicht vorstellen, dass dies ernsthaft etwas zur "Tarnung" beiträgt. Oder doch? Ich meine, ist ja ok, wer das will, wem es gefällt, aber welchen Nutzen hat das ausserhalb davon in der Realität? Immerhin kommt die 19X ja anscheinend nur so daher.
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Re: New Glock 19 x
Verfasst: Mi 3. Jan 2018, 17:10
von Balistix
Das ist ein Spielzeug für die ganzen tacticoolen Operators... Das muss auch entsprechend aussehen bzw sich vom Rest farblich abheben. Wäre dir grellpink lieber?

Re: New Glock 19 x
Verfasst: Mi 3. Jan 2018, 17:11
von Polaris
Weil das in der Ausschreibung für die handgun eben so verlangt wurde. Da die USA hauptsächlich im mittleren Osten unterwegs ist (und das anscheinend auch beizubehalten beliebt), macht die Farbe Sinn.
Re: New Glock 19 x
Verfasst: Mi 3. Jan 2018, 17:53
von cas81
Balistix hat geschrieben:Wäre dir grellpink lieber?

Ur geil. Die hiesse dann G19 Gen(der)X
Dass die Ausschreibung so war, ok. Aber warum macht das Sinn, liegt das wirklich nur an der "Tarnung" oder gibt's da noch mehr dahinter? Das ist meine Frage. Ich habe nämlich ziemliche Probleme mit der Vorstellung, dass ein Soldat mit Uniform, Helm, Stiefeln, ggf Visier, etc noch auffälliger wird, wenn er eine schwarze Pistole im Holster oder in der Hand hat (aber dann ist's eh schon zu spät). Das klingt für mich so, also würde ein Auto mit Licht und Flammenvinyl auf der Motorhaube auf Reifen in Asphaltgrau statt schwarz setzen, um unauffälliger zu werden. Und im Death Valley ist der Sand rötlicher, also wehe, wenn's dort mal hin müssen. Was übersehe ich?
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Re: New Glock 19 x
Verfasst: Mi 3. Jan 2018, 18:19
von The_Governor
Ich vermute, die Silhouette einer sandfarbenen Pistole verwischt die Konturen in der Wüste, in urbanem Gebiet, bei Schnee und im Wald besser als die einer schwarzen und nur darum geht es beim Tarnen. Man soll bekannte Silhouetten nicht mehr erkennen. Deshalb bringt es auch wenig, wenn man sich das komplette Gesicht einfärbig tarnt. Man erkennt es dann wieder als Gesicht (Augen, Nase, Mund). Besser sind Streifen, die die Kontur verwischen. Ob die Farbe genau zum Hintergrund passt, ist unerheblich, es sei denn man ist ein Chamäleon.
Re: New Glock 19 x
Verfasst: Mi 3. Jan 2018, 18:36
von cas81
Beim Digital- oder Waldmuster war mir das klar. Dass das auch bei einfarbigen Sachen funktioniert war mir nicht klar, da ich die Waffe isoliert und nicht das gesamte Umfeld betrachtet habe. Sinnvoll beim Thema der Tarnung, i know ^^ Dann ist die G19X also nur zum Zwecke der Tarnung braun. Danke!
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Re: New Glock 19 x
Verfasst: Do 4. Jan 2018, 08:43
von Coolhand1980
Als jemand, der jahrelang mit einer G17 am Gürtel Auto gefahren ist, kann ich sagen, dass die wenigen cm Längenunterschied des Verschlusses hier keine große Steigerung der Bequemlichkeit bedeuten kann.
Aus Erfahrung glaube ich, dass der Grund dieser Produktneuheit darin liegt, dass man mit der Ausschreibung gezielt versucht hat, bestimmte Anbieter von vorne herein auszuschließen. Man definiere max/min Länge, Lauflänge und Höhe, und schwupp, manche Produkte sind weg. Da bleibt dann als einzige Gefahr der ein oder andere Hersteller, der es sich leisten kann und will, extra ein neues Produkt zu entwickeln. Glock hat das offensichtlich gemacht, aber aus anderen Gründen verloren.
-Vielleicht, weil sie das mit Abstand hässlichste Produkt der Firmengeschichte abgeliefert haben...aber das ist nur meine persönliche Meinung....
Re: New Glock 19 x
Verfasst: Do 4. Jan 2018, 10:34
von Bdave
Naja, viele Soldaten führen den Holster für die Pistole nicht direkt am Gürtel sondern midride, also um ein paar cm nach unten versetzt. Da kann ich mir schon vorstellen, dass das einen Unterschied macht. Bei einem Beinholster schauts wieder anders aus.
Re: New Glock 19 x
Verfasst: Do 4. Jan 2018, 10:46
von Teal'c
also für meine Logik stört beim führen, und vor allem auch sitzend, doch das Griffstück?? Und gerade das habens länger gemacht, geht mir nicht ganz ein...