PULVERDAMPF

johro hat geschrieben: Do 24. Sep 2020, 21:53 Achtung-bei Schließung oder Übergabe eines Forums an einen neuen Betreiber endet das bisherige Nutzungsrecht, sofern es dies überhaupt klar gab.

Woraus leitest Du das ab?

hari hat geschrieben: Fr 25. Sep 2020, 11:13

johro hat geschrieben: Do 24. Sep 2020, 21:53 Achtung-bei Schließung oder Übergabe eines Forums an einen neuen Betreiber endet das bisherige Nutzungsrecht, sofern es dies überhaupt klar gab.

Woraus leitest Du das ab?

Weil in den Nutzungsbedingungen alles sehr sehr gut gelöst ist, eine Weitergabe der Nutzung an dritte aber nicht geregelt ist.

Da kann jetzt rauskommen dass ein Inhaber der Nutzungsrechte
- diese selbstverständlich auch an dritte überlassen kann weil sie ja sein Eigentum sind, oder aber
- aufgrund des Urheberrechtes verpflichtet wäre die früheren überlassen zu fragen

Kommt aus meiner Sicht generell nur bei postings mit individuellen schoepfungswert in frage, also bei zb Ladestand oder produktreviews ... aber dividiere die mal raus im Fall des Falles
Ist halt eine offene Rechtsfrage die man abschätzen muss. Klären kannst es eh ned, klären tut das Gericht

Wer hat jetzt eigentlich Zugriff auf das PDSV-Konto?
An wen gehts wenn man spendet? An Gewo oder den Admin?

Gruß

hari hat geschrieben: Fr 25. Sep 2020, 11:13

johro hat geschrieben: Do 24. Sep 2020, 21:53 Achtung-bei Schließung oder Übergabe eines Forums an einen neuen Betreiber endet das bisherige Nutzungsrecht, sofern es dies überhaupt klar gab.

Woraus leitest Du das ab?

Weil in den Nutzungsbedingungen alles sehr sehr gut gelöst ist, eine Weitergabe der Nutzung an dritte aber nicht geregelt ist.

Da kann jetzt rauskommen dass ein Inhaber der Nutzungsrechte
- diese selbstverständlich auch an dritte überlassen kann weil sie ja sein eigentum sind, oder aber
- aufgrund des Urheberrechtes verpflichtet wäre die früheren überlassen zu fragen

Kommt aus meiner Sicht generell nur bei postings mit individueller schoepfungstiefe in frage, also bei zb Ladestand oder produktreviews ... aber dividiere die mal raus im Fall des Falles
Ist halt eine offene Rechtsfrage die man abschätzen muss. Klären kannst es eh ned, klären tut das Gericht
wir sind da ganz tief im Bereich der werknutzsrechte und des Urheberrechtes
da kann jeder jeden klagen wenns ihm lustig ist

ich bezweifle mal dass die typischen postings hier im forum eine entsprechende schöpfungstiefe haben um ueberhaupt als geschaffenes werk in frage zu kommen
und nur dann stellt sich das thema der weitergäbe der rechte

wetabi hat geschrieben: Fr 25. Sep 2020, 12:43 Wer hat jetzt eigentlich Zugriff auf das PDSV-Konto?
An wen gehts wenn man spendet? An Gewo oder den Admin?
Gruß

der PDSV ist ein verein
der besteht schon seit 2017
das Konto ist das Vereinskonto
das was da drauf eingezahlt wird steht in der Vereinsbuchhaltung und kommt --- da es dzt ja kaum andere ausgaben gibt --- dem forum zu gute

gewo hat geschrieben: Fr 25. Sep 2020, 12:30 Da kann jetzt rauskommen dass ein Inhaber der Nutzungsrechte
- diese selbstverständlich auch an dritte überlassen kann weil sie ja sein Eigentum sind, oder aber[...]

Ähm, nein. Wie der Name schon sagt hat der Inhaber ein Nutzungsrecht. Das geistige Eigentum liegt beim Urheber. Mit der schon erwähnten Einschränkung, dass es sich um etwas mit schöpferischen Wert handelt.

johro hat geschrieben: Do 24. Sep 2020, 21:53
- die oben zitierten Beiträge: ich habe den Laden voll, Wertgarner, etc zeigen eigentlich ganz deutlich, dass hier ein Interessenskonflikt herrscht, zwischen einem profitorientirerten Unternehmen und einem Betreiber eines (scheinbar) neutralen Forums, dies fällt unter den Begriff Wettbewerbsverzerrung bzw Verstoß gegen Wettbewerbsrecht.
- es müsste hier eventuell sogar eindeutig auf diese Gemeinsamkeit hingewiesen werden.

Dieser Hinweis gibt mir auch zu denken. Was passiert, wenn die Konkurrenz hier einen Interessenkonflikt moniert? Oder gibt es das gar nicht?

gewo hat geschrieben: Fr 25. Sep 2020, 12:46 Weil in den Nutzungsbedingungen alles sehr sehr gut gelöst ist, eine Weitergabe der Nutzung an dritte aber nicht geregelt ist.

Ich bin kein Jurist und in dem Bereich sicher kein Experte, aber ein Betreiberwechsel ist doch etwas gaenzlich anderes als eine Weitergabe an Dritte. Woraus erschliesst sich also dass die urspruenglich eingeräumten Nutzungsrechte nicht auf den Rechtsnachfolger übergehen? Die Nutzung selbst aendert sich ja auch nicht. Es bleibt ja das oeffentliche Pulverdampf Forum.

susi hat geschrieben: Fr 25. Sep 2020, 13:19

johro hat geschrieben: Do 24. Sep 2020, 21:53
- die oben zitierten Beiträge: ich habe den Laden voll, Wertgarner, etc zeigen eigentlich ganz deutlich, dass hier ein Interessenskonflikt herrscht, zwischen einem profitorientirerten Unternehmen und einem Betreiber eines (scheinbar) neutralen Forums, dies fällt unter den Begriff Wettbewerbsverzerrung bzw Verstoß gegen Wettbewerbsrecht.
- es müsste hier eventuell sogar eindeutig auf diese Gemeinsamkeit hingewiesen werden.

Dieser Hinweis gibt mir auch zu denken. Was passiert, wenn die Konkurrenz hier einen Interessenkonflikt moniert? Oder gibt es das gar nicht?

Leute bitte lasst die Kirche im Dorf

es kann hier keinen Interessenkonflikt geben

es gibt vereine mit tausenden mitgliedern und zehntausenden euro Jahresbudget bei denen der Präsident haendler im selben bereich ist

die Interessen und der Wettbewerb sind da gar kein thema
das war ein thema wenn wer under cover versucht seine waren oder Dienstleistungen hier zu verchecken

aber es steht ja in rund 28.000 postings dabei dass ich der doubleaction bin

das ist eine rein steuerrechtliche frage
denn bei in-sich Geschäften gilt eine erhöhte Sorgfaltspflicht
dh wenn der herr Obmann dem verein was vermietet oder verkauft ist ein Fremdvergleich zu dokumentieren
die Konditionen zu denen der verein beim hr Obmann was kauft muessen marktüblich sein
kurioserweise duerfen sie nicht nur nicht teuerer sondern sie duerfen auch nicht billiger (Gewinnverschiebung) sein

und wenns in den Statuten steht dass in-sich Geschäfte mit praesidiumsmitgliedern zulässig sind, ggf halt nur nach praesidumsbeschluss ...... dann ist es auch ned schlecht von der Aussenwirkung her
noetig ist es aber nicht

das thema was tatsaechlich angesehen werden muss ist ist die sache mit dem Urheberrecht
auf ein normale posting hier gibts kein Urheberrecht
auf eine veranstalungsankuendigunge auch ned
und auf unsere corona Streitereien auch ned

ein Urheberrecht ist aber denkbar bei allem was eine entscprechende schöpfungstiefe hat
also etwas was individuelle nur hier auf PD steht sonst nirgendwo anders zu finden ist und etwas was in dieser form nicht überall sofort konsumierbar ist

gute bespiele dafuer sind Ladedaten oder individuelle Produktreviews einzelner user
fuer diese Inhalte kommt das Urheberrecht möglicherweise zu tragen
wenn das so ist dann haetten die user die das gepostet haben ab einem Wechsel des Nutzungsträgers die moegelichkeit der weiteren Nutzung zu widersprechen.
darauf hat der ben halt damals nicht gedacht

die offenen fragen dazu die wahrscheinlich nur ein ordentliches Gericht klaeren koennte sind
- besteht ueberhaupt ein recht auf Löschung, denn der Nutzungsinhaber muss in solchen faellen einen wesentlichen, beruecksichtigungswuerdigen Grund haben.
- die nutzungsrechte wurden ausdrücklich fuer das Pulverdampfforum erteilt und nicht fuer den Herrn Ben Sp. es stellt sich die frage ob das ueberhaupt eine Änderung des Nutzers ist, den die eigentuemerschaft am Pulverdampfforum ist nicht von Bedeutung.
und dann ist auch noch offen wie die Verständigung zu erfolgen hat, denn auch aufgrund DSGVO sind individuelle Nutzerdaten nicht vorhanden und in wie weit alleine die Emailadresse eine Legitimation fuer die rechteuntersagung oder rechteerteilung ist das ist schon auch offen, hier sind wohl Personenechtdaten von Nöten vermute ich ....

alles kompliziert und wird sich in den naechsten tagen klaeren

Ich finde es Schade, das wegen einigen schrulligen Typen das Forum darunter leidet.....da wird wegen Ladedaten und gewiss auch Fachwissen herumgeiert ...aber LEUTE, habt ihr wirklich keine anderen Probleme ????

spareribs hat geschrieben: Fr 25. Sep 2020, 17:06 Ich finde es Schade, das wegen einigen schrulligen Typen das Forum darunter leidet.....da wird wegen Ladedaten und gewiss auch Fachwissen herumgeiert ...aber LEUTE, habt ihr wirklich keine anderen Probleme ????

noch leidet gar niemand
man muss das einfach klaeren

wird machbar sein

Es ist Dir aber schon bewusst, dass

spareribs hat geschrieben: Fr 25. Sep 2020, 17:06 .....da wird wegen Ladedaten und gewiss auch Fachwissen herumgeiert ...aber LEUTE, habt ihr wirklich keine anderen Probleme ????

das Wertvollste ist, was Forummitglieder dem Forum geben können und dass dieses Fachwissen erst den Wert des Forums bestimmt?

Spiky hat geschrieben: Fr 25. Sep 2020, 17:28 Es ist Dir aber schon bewusst, dass

spareribs hat geschrieben: Fr 25. Sep 2020, 17:06 .....da wird wegen Ladedaten und gewiss auch Fachwissen herumgeiert ...aber LEUTE, habt ihr wirklich keine anderen Probleme ????

das Wertvollste ist, was Forummitglieder dem Forum geben können und dass dieses Fachwissen erst den Wert des Forums bestimmt?

grad bei den ladedaten versteh ichs nicht
ich wuerde nie mit fremden ungeprufeten daten laden
es gibt witzbodle die finden es sollt jeder amal a gun selber toeten erst dann ist er wirlich wiederlader
der disclamer mit der haftung steht da ned umsonst in dem bereich
so deppen gibts

als basis zum anfangen gibt es die diversen reloading guides der pulverhersteller im netz
das hast diverse sichere ladungen drinnen fuer alle geschossarten und gewichte
und von dort weg baust dann deine ladeleitern

jede waffe braucht ihre eigene ladung
da helfen dir ladedaten anderen nur bedingt
und die super duper ladung tippt der herr landes oder staatsmeister eh ned ins internet
da bekommst eh nur die 5t oder 6t beste ladung

von daher
nuetzlich ist das fuer die ganz neuen kaliber
6mm creedmore oder 6,5PPC von mir aus exoten wie 460s&W oder so
aber fuer standardkaliber ist das eher wertfrei


produkt reviews sind was anderes klar
das ist individuell
da ist wohl bald eine schoepfungstiefe errereicht

wie viele hamma im schlimmsten fall die ned vom bigben oder anderen sind die eh noch hier kommunizieren?

eben
waere schlecht
aber keine katastrophe

Exitus hat geschrieben: Do 24. Sep 2020, 21:31 Warum sind Umlaufbewerbe nicht mehr erwünscht?
Die waren eine tolle Möglichkeit auch als nicht Profischütze an Listen für eine Erweiterung zu kommen.
Und so ein Vermögen haben die Anbieter damit auch nicht verdient.

Definiere Vermögen...
Wenn bei einer Aktion mit 40 Bewerben 5stellige Einkünfte erzielt werden, ist das ein Zeichen dafür, dass es der Veranstalter perfekt gemacht hat - andererseits...

Die Reaktion der Forenbetreibers ist daher nachvollziehbar - leider zum Nachteil der User...

gewo hat geschrieben: Fr 25. Sep 2020, 17:39 grad bei den ladedaten versteh ichs nicht

Gerade das verstehe ich.
Umkehrschluss!
Die Ladedaten sagen in welchem Bereich Du nicht probieren musst.
Mit ein und derselben Ladung schiessen gleiche Waffen nicht gleich, aber: da sind keine Grain dazwischen, höchstens ein paar 1/10.

Als Anhaltspunkt (besonders für Lauffresserkaliber) bares Geld wert... macht nunmal einen Unterschied ob Du ein paar hundert Schuss weniger brauchst...