PULVERDAMPF

yoda hat geschrieben: Do 25. Jun 2020, 20:44 Ich verstehe die Leugner ehrlich gesagt nicht, man hat klar gesehen dass es für alte Menschen absurd tödlich ist und man sieht gerade dass die zweiten Wellen kommen, und trotzdem nimmt man sämtliche Beschränkungen inkl. der nachweislich nützlichen Masken weg. ...

Das hat nichts mit leugnen zu tun, und absurd ist höchstens die Panikmache mit von vorn herein völlig untauglichen Zahlen!

Es wird ständig die Fallsterblichkeit (Sterblichkeit der positiv getesteten Infizierten) mit der Infektionssterblichkeit (Sterblichkeit innerhalb der Gesamtzahl der Infizierten) verwechselt/vermischt!

Die Infektionssterblichkeit dürfte in Gesellschaften mit gut ausgebautem und funktionierendem Gesundheitssystem bei etwa 0,1 Prozent liegen.

RKI – Gau im Mausoleum

bino71 hat geschrieben: Fr 26. Jun 2020, 11:38 Es gibt die Möglichkeit, wie eine Zeckenimpfung, wo Du alle paar Jahre Dir ein Spritzerl geben läßt.
Ich sehe wie manchen sich gerade die Haare aufstellen.

Glaskugel oder gibts da eine Quelle?

Hirschberg hat geschrieben: Fr 26. Jun 2020, 11:42 Die Infektionssterblichkeit dürfte in Gesellschaften mit gut ausgebautem und funktionierendem Gesundheitssystem bei etwa 0,1 Prozent liegen.
RKI – Gau im Mausoleum

eigentlich redet keiner ueber die sterblichkeit ...
schon ewig nimmer

man schaut sich die UEBERSTERBLICHKEIT in den einzelnen staaten an
und die anzahl der verstorbenen pro million einwohner
beides ist aussagekraeftig
und traurig

und die 0,1% sterblichkeit sind es so lange die anzahl der beatmungsbetten hoeher als die anzahl der patienten ist die beatmung brauchen

ansonsten sind wir eher bei 5% als bei 0,1%

-wolf- hat geschrieben: Fr 26. Jun 2020, 10:25 Wenn eine COVID-19 Immunität tatsächlich so schnell verschwindet, wie viel Hoffnung kann man dann eigentlich in einen Impfstoff setzen? Die Wirkung eines solchen basiert doch eigentlich darauf, dass Antikörper erhalten bleiben, oder nicht?

die "herdenimmunitaet" war nur ein vehikel einiger staaten die eigene wirtschaft zu schuetzen und sich in eine bessere wirtschaftliche position im vergleich zu anderen staaten zu bringen

es war von beginn an sehr zwiefelhaft ob es evt grad covid-19 ist wo das funktiniert
denn bei den anderen coronarviren funktioniert es nicht

und wie es aussieht auch bei covid-19 ned
leider

damit bleibt das warten auf eine medikation
kann in ein paar monaten verfuegbar sein
kann jahre dauern
kann evt nie verfuegbar sein

weiss kein mensch

gewo hat geschrieben: Fr 26. Jun 2020, 12:41 ansonsten sind wir eher bei 5% als bei 0,1%

Wenn über 40% in ischgl positiv getestet wurden wie viele müßten dann nur in Ischgl gestorben sein? Sind sies? NEIN.

karl_b hat geschrieben: Fr 26. Jun 2020, 12:48

gewo hat geschrieben: Fr 26. Jun 2020, 12:41 ansonsten sind wir eher bei 5% als bei 0,1%

Wenn über 40% in ischgl positiv getestet wurden wie viele müßten dann nur in Ischgl gestorben sein? Sind sies? NEIN.

warum
passt eh

Die Fallsterblichkeit des Coronavirus liege damit, zumindest in Ischgl, bei 0,26 Prozent.

quelle:
https://www.profil.at/oesterreich/bei-a ... /400951034

international reden alle von 0,3% sterblichkeit wenn uneingeschraenkte medizinische betreuuung zur verfuegung steht
und den zehn bis zwanzigfachen wenn nicht

Steppenwolf hat geschrieben: Fr 26. Jun 2020, 12:29

bino71 hat geschrieben: Fr 26. Jun 2020, 11:38 Es gibt die Möglichkeit, wie eine Zeckenimpfung, wo Du alle paar Jahre Dir ein Spritzerl geben läßt.
Ich sehe wie manchen sich gerade die Haare aufstellen.

Glaskugel oder gibts da eine Quelle?

Ne, Antwort auf -wolf sein Eintrag, weil er davon ausgeht ein Spritzerl zu bekommen und das wars.
Also Glaskugel (wenn es um Covid19 geht) oder bekannte Alternativmöglichkeit (die schon in diesem Thread erwähnt worden ist)

gewo hat geschrieben: Fr 26. Jun 2020, 12:41 ...eigentlich redet keiner ueber die sterblichkeit ...
schon ewig nimmer

man schaut sich die UEBERSTERBLICHKEIT in den einzelnen staaten an
und die anzahl der verstorbenen pro million einwohner
beides ist aussagekraeftig
und traurig

und die 0,1% sterblichkeit sind es so lange die anzahl der beatmungsbetten hoeher als die anzahl der patienten ist die beatmung brauchen...

Mich interessiert hier die Situation Österreich und da sind die Intensivbetten weitgehend leer gestanden und eine Übersterblichkeit wird es hier nicht geben.

Was die in Italien, USA oder Brasilien für einen Mist bauen juckt mich relativ wenig…

Hirschberg hat geschrieben: Fr 26. Jun 2020, 13:04 ..eine Übersterblichkeit wird es hier nicht geben...

Nicht? Kennst Du etwa auch den selben Experten, der wen kennt, der es es mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit ganz genau wissen sollte? Oder ist es einfach der messerscharfe Hausverstand? Woher stammt die Erkenntnis?
Abgerechnet wird im Frühjahr 2021. So oder so...

Hirschberg hat geschrieben: Fr 26. Jun 2020, 13:04

gewo hat geschrieben: Fr 26. Jun 2020, 12:41 ...eigentlich redet keiner ueber die sterblichkeit ...
schon ewig nimmer

man schaut sich die UEBERSTERBLICHKEIT in den einzelnen staaten an
und die anzahl der verstorbenen pro million einwohner
beides ist aussagekraeftig
und traurig

und die 0,1% sterblichkeit sind es so lange die anzahl der beatmungsbetten hoeher als die anzahl der patienten ist die beatmung brauchen...

Mich interessiert hier die Situation Österreich und da sind die Intensivbetten weitgehend leer gestanden und eine Übersterblichkeit wird es hier nicht geben.

Was die in Italien, USA oder Brasilien für einen Mist bauen juckt mich relativ wenig…

Der „Mist“ den die gebaut haben ist jener der von einzelnen immer wieder gefordert wird

Normalitaet
Keine soziale Distanz
Wirtschaft Vollgas weiterlaufen lassen
Kein mundschutz
Veranstaltungen wie immer
Usw

gynta hat geschrieben: Fr 26. Jun 2020, 13:17 ... Oder ist es einfach der messerscharfe Hausverstand?...

Nenn es wie du willst, aber da jeder nur ein mal sterben kann, und jeder der MIT Covid-19 Verstorbenen nicht noch einmal an Krebs, Schlaganfall, Herzinfarkt oder einfach hohem Alter (den tatsächlichen Todesursachen) sterben kann wird sich beim bisherigen Verlauf der "Pandemie" an der Gesamtsterblichkeit nichts gravierendes ändern – das schätze ich aus dem Bauch heraus, ohne mir aktuelle Zahlen dazu angeschaut zu haben.

Hirschberg hat geschrieben: Fr 26. Jun 2020, 13:30

gynta hat geschrieben: Fr 26. Jun 2020, 13:17 ... Oder ist es einfach der messerscharfe Hausverstand?...

Nenn es wie du willst, aber da jeder nur ein mal sterben kann, und jeder der MIT Covid-19 Verstorbenen nicht noch einmal an Krebs, Schlaganfall, Herzinfarkt oder einfach hohem Alter (den tatsächlichen Todesursachen) sterben kann wird sich beim bisherigen Verlauf der "Pandemie" an der Gesamtsterblichkeit nichts gravierendes ändern – das schätze ich aus dem Bauch heraus, ohne mir aktuelle Zahlen dazu angeschaut zu haben.

Die gibt es aber

Und die zeigen komplett was anderes als dein Bauch dir sagt

Hirschberg hat geschrieben: Fr 26. Jun 2020, 11:42 Das hat nichts mit leugnen zu tun, und absurd ist höchstens die Panikmache mit von vorn herein völlig untauglichen Zahlen!

Es wird ständig die Fallsterblichkeit (Sterblichkeit der positiv getesteten Infizierten) mit der Infektionssterblichkeit (Sterblichkeit innerhalb der Gesamtzahl der Infizierten) verwechselt/vermischt!

Die Infektionssterblichkeit dürfte in Gesellschaften mit gut ausgebautem und funktionierendem Gesundheitssystem bei etwa 0,1 Prozent liegen.

RKI – Gau im Mausoleum

Ja, nur ist das Zeug so ansteckend dass 1) das Gesundheitssystem recht schnell überlastet ist und 2) die Sterblichkeit massiv steigt, ich habe das in Russland gesehen, da rufst du den Notarzt und es kommt niemand, da sterben Leute mit Corona teilweise Fieber weil niemand kommt. Jetzt sagen manche Leute das sei kein Corona Toter, ja was den sonst ?

Abgesehen davon gibt es schon unterschiedliche Dunkelzifferstudien mit unterschiedlichen Angaben zur Infektionssterblichkeit, 0,1 ist da die Untergrenze. Wenn von 1000 Leuten im Durchschnitt 1 bis 5 Leute sterben, was einige Studien sagen, ist das über alle Altergruppen gerechnet ziemlich viel. Das ist bei einer Durchseuchung der Bevölkerung eine erheblich große Menge an Menschen die da verrecken.

Dass die Langzeitfolgen der hinigen Wirtschaft noch höher sein werden ist vollkommen klar, gerade deswegen sollte man halt mal eine vernünftige Strategie fahren wo man Schutzmaßnahmen wie Masken und Abstände ausnahmslos exekutiert und im Ernstfall bei steigenden Fallzahlen z.B.: die alte Bevölkerung isoliert und versorgt.

Diese aufmachen-zumachen-aufmachen Strategie wird die Arbeitslosigkeit und die Jugendarbeitslosigkeit in einen Bereich treiben wo die öffentliche Ordnung in den Städten zusammenbrechen wird, man hat es in einigen Ländern der EU schon gesehen und das war erst ein Vorgeschmack. Italien wird sehr bald interessant werden wenn die Touristen ausbleiben.

gewo hat geschrieben: Fr 26. Jun 2020, 12:53
international reden alle von 0,3% sterblichkeit wenn uneingeschraenkte medizinische betreuuung zur verfuegung steht
und den zehn bis zwanzigfachen wenn nicht

Bezüglich international und schlechter medizinischer Versorgung: es wurde ja immer vor Afrika gewarnt, millionen Tote werden dort zu beklagen sein haben zumindest die Corona-F̶a̶n̶b̶o̶y̶s̶ Experten prophezeit, wo sind die geblieben?
SARKASMUS ON:
A̶̶̶u̶̶̶s̶̶̶ ̶̶̶a̶̶̶k̶̶̶t̶̶̶u̶̶̶e̶̶̶l̶̶̶l̶̶̶e̶̶̶m̶̶̶ ̶̶̶A̶̶̶n̶̶̶l̶̶̶a̶̶̶ß̶̶̶ ̶̶̶k̶̶̶ö̶̶̶n̶̶̶n̶̶̶t̶̶̶e̶̶̶ ̶̶̶m̶̶̶a̶̶̶n̶̶̶ ̶̶̶f̶̶̶a̶̶̶s̶̶̶t̶̶̶ ̶̶̶m̶̶̶e̶̶̶i̶̶̶n̶̶̶e̶̶̶n̶̶̶ ̶̶̶d̶̶̶a̶̶̶s̶̶̶s̶̶̶ ̶̶̶C̶̶̶o̶̶̶r̶̶̶o̶̶̶n̶̶̶a̶̶̶ ̶̶̶V̶̶̶i̶̶̶r̶̶̶e̶̶̶n̶̶̶ ̶̶̶r̶̶̶a̶̶̶s̶̶̶s̶̶̶i̶̶̶s̶̶̶t̶̶̶i̶̶̶s̶̶̶c̶̶̶h̶̶̶ ̶̶̶s̶̶̶i̶̶̶n̶̶̶d̶̶̶ ̶̶̶u̶̶̶n̶̶̶d̶̶̶ ̶̶̶S̶̶̶c̶̶̶h̶̶̶w̶̶̶a̶̶̶r̶̶̶z̶̶̶e̶̶̶ ̶̶̶m̶e̶i̶d̶e̶n̶.̶̶̶ ̶̶̶O̶̶̶d̶̶̶e̶̶̶r̶̶̶ ̶̶̶s̶̶̶i̶̶̶n̶̶̶d̶̶̶ ̶̶̶s̶̶̶i̶̶̶e̶̶̶ ̶̶̶p̶̶̶o̶̶̶l̶̶̶i̶̶̶t̶̶̶i̶̶̶s̶̶̶c̶̶̶h̶̶̶ ̶̶̶k̶̶̶o̶̶̶r̶̶̶r̶̶̶e̶̶̶k̶̶̶t̶̶̶ ̶̶̶u̶̶̶n̶̶̶d̶̶̶ ̶̶̶d̶̶̶o̶̶̶c̶̶̶k̶̶̶e̶̶̶n̶̶̶ ̶̶̶l̶̶̶i̶̶̶e̶̶̶b̶̶̶e̶̶̶r̶̶̶ ̶̶̶a̶̶̶n̶̶̶ ̶̶̶W̶̶̶e̶̶̶i̶̶̶ß̶̶̶e̶̶̶ ̶̶̶a̶̶̶n̶̶̶,̶̶̶ ̶̶̶w̶̶̶e̶̶̶i̶̶̶ß̶̶̶t̶̶̶ ̶̶̶e̶̶̶h̶̶̶:̶̶̶"̶̶̶b̶̶̶l̶̶̶a̶̶̶c̶̶̶k̶̶̶ ̶̶̶l̶̶̶i̶̶̶v̶̶̶e̶̶̶s̶̶̶ ̶̶̶m̶̶̶a̶̶̶t̶̶̶t̶̶̶e̶̶̶r̶̶̶"̶̶̶ ̶̶̶u̶̶̶n̶̶̶d̶̶̶ ̶̶̶s̶̶̶o̶̶̶.̶̶̶

Hirschberg hat geschrieben: Fr 26. Jun 2020, 13:30

gynta hat geschrieben: Fr 26. Jun 2020, 13:17 ... Oder ist es einfach der messerscharfe Hausverstand?...

Nenn es wie du willst, aber da jeder nur ein mal sterben kann, und jeder der MIT Covid-19 Verstorbenen nicht noch einmal an Krebs, Schlaganfall, Herzinfarkt oder einfach hohem Alter (den tatsächlichen Todesursachen) sterben kann wird sich beim bisherigen Verlauf der "Pandemie" an der Gesamtsterblichkeit nichts gravierendes ändern – das schätze ich aus dem Bauch heraus, ohne mir aktuelle Zahlen dazu angeschaut zu haben.

Dein Bauch kann sich auch irren..deswegen ist ein Bauch ein Bauch und kein Virologe

Das Virus ist, anders als angenommen, leichter unter Kontrolle zu halten ( unter bestimmten Voraussetzungen wie Mundschutz, Abstand, uvm..) als angenommen. Das ist ja gut und diese Erkenntnis ist ja noch sehr jungfräulich.

Wie das Virus mutiert, wie stark, leicht gefährlich oder ungefährlich usw. usw. weiß keiner. Lass dich nur nicht von diversen Politiker, Medien verleiten weder in die eine Richtung extrem zu denken noch in die andere.

Es kommt immer anders als man denkt