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Re: Schrotflinte zur SV
Verfasst: Mo 2. Nov 2015, 10:54
von MeanMachine
rupi hat geschrieben:IPSC als nicht wirklich tauglich zur SV zu bezeichnen geht ja grad noch
die dynamische Handhabung der Waffe die dabei erlernt wird ist aber unbestritten
aber dann zu empfehlen lieber garnix zu tun und auf die Polizei zu warten als sich das Gewehr zu schnappen ist falscher als falsch
und das befinde ich als kompletten Unfug und habs mehr oder weniger politisch ausgedrückt
ob das jetzt den taktischen Leuten passt oder nicht: jemanden mit Erfahrung mit der Waffe, egal welcher sportlichen Herkunft, sollte niemals gesagt werden lieber auf die Polizei warten weil ers eh falsch macht...
Siehst, und genau da liegts.
Es ist vielmehr grober Unfug, jemandem, der zeitweise bei Sonnenschein und gutem Wetter sportlich Kartonscheiben und Stahlgongs beschiesst, einreden zu wollen, er möge nächtens weils in der Garage gescheppert hat, gleich mit der sportlichen SLF oder SLB (meist ohne Leuchtvisier oder (verbotene) Leuchtmittel) SWAT-like durchs Haus teufeln und seine Räumlichkeiten clearen. Das wird auch keiner unserer IPSC-Cracks, deren Handhabungssicherheit und Reaktionsfähigkeit sportlich ausser Frage stehen, machen.
Da liegts halt im Argen. Ein AR-15 zu haben und den Film "Lone Survivor" 3x gesehn zu haben, macht halt niemanden zum SEAL.
Hol deine SV Waffe aus dem Safe oder Nachtkastl, hol alle zu Dir, die wichtig für dich sind, und dann halt deine Stellung, wo du die vorteilhaftere Position hast.
Re: Schrotflinte zur SV
Verfasst: Mo 2. Nov 2015, 11:06
von psav
MeanMachine hat geschrieben:rupi hat geschrieben:IPSC als nicht wirklich tauglich zur SV zu bezeichnen geht ja grad noch
die dynamische Handhabung der Waffe die dabei erlernt wird ist aber unbestritten
aber dann zu empfehlen lieber garnix zu tun und auf die Polizei zu warten als sich das Gewehr zu schnappen ist falscher als falsch
und das befinde ich als kompletten Unfug und habs mehr oder weniger politisch ausgedrückt
ob das jetzt den taktischen Leuten passt oder nicht: jemanden mit Erfahrung mit der Waffe, egal welcher sportlichen Herkunft, sollte niemals gesagt werden lieber auf die Polizei warten weil ers eh falsch macht...
Siehst, und genau da liegts.
Es ist vielmehr grober Unfug, jemandem, der zeitweise bei Sonnenschein und gutem Wetter sportlich Kartonscheiben und Stahlgongs beschiesst, einreden zu wollen, er möge nächtens weils in der Garage gescheppert hat, gleich mit der sportlichen SLF oder SLB (meist ohne Leuchtvisier oder (verbotene) Leuchtmittel) SWAT-like durchs Haus teufeln und seine Räumlichkeiten clearen. Das wird auch keiner unserer IPSC-Cracks, deren Handhabungssicherheit und Reaktionsfähigkeit sportlich ausser Frage stehen, machen.
Da liegts halt im Argen. Ein AR-15 zu haben und den Film "Lone Survivor" 3x gesehn zu haben, macht halt niemanden zum SEAL.
Hol deine SV Waffe aus dem Safe oder Nachtkastl, hol alle zu Dir, die wichtig für dich sind, und dann halt deine Stellung, wo du die vorteilhaftere Position hast.
Genau so ist es: Polizei rufen, sich laut bemerkbar machen und in gefechtstechnisch überlegener Position feuerbereit ausharren. Man weiß nie wer und in welcher Anzahl eingedrungen ist, also wäre ein Säubern reine Fahrlässigkeit, welche u.U. schlimm enden kann. Auch SOF- Kräfte führen Zugriffe erst nach umfangreicher Aufklärung und eindeutigem Lagebild durch.
MfG
Re: Schrotflinte zur SV
Verfasst: Mo 2. Nov 2015, 11:12
von Capulus
anderseits gibt es auch Personen, die eine Flinte im Kasten stehen haben und mit dieser noch kein einziges Mal geschossen haben.
Deren Argument ist dann meist, ah, wenn ichs brauch, weiss ich eh wie´s funktioniert.
da wäre der Sportschütze immer noch im Vorteil
ich glaub das Wort Houseclearing ist ein wenig falsch rüber gekommen, ich habs nicht so Seals-taktisch aufgefasst - und wenn man sich im Klaren sein will, wie die Handhabung der Waffe im Haus ist, schadet es auch nicht diese in einem gedachten Szenario zu üben (nicht im scharfen Schuss, eh klar)
Polizei verständigen (Handy oder Tel auch im Schlafzimmer oder anderen Räumen zu Verfügung zu haben) und geplante Rückzugsposition gehören da ebenso dazu
Re: Schrotflinte zur SV
Verfasst: Mo 2. Nov 2015, 11:22
von Neurologe44
Ich hab ja betont, dass ich keinerlei taktische Ausbildung hab und mir ist klar dass das Handy in so einer Situation mindestens so wichtig wie die Waffe mit Lampe ist. Thema hier ist halt Flinte zur SV, und ich wollte meine Eindrücke posten, mehr nicht. Ich glaube allerdings auch, dass eine gewisse Bewegung im Haus nötig ist, wenn z.B. wie bei mir Eltern und Kinder in getrennten Zimmern schlafen. Und genau darum gehts, nicht um zu schauen ob im letzten Winkel des Heizraumes irgendwer sitzt.
Re: Schrotflinte zur SV
Verfasst: Mo 2. Nov 2015, 11:23
von BigBen
Na dann sind wir ja eh alle derselben Meinung

Re: Schrotflinte zur SV
Verfasst: Mo 2. Nov 2015, 11:26
von MeanMachine
Neurologe44 hat geschrieben:Ich hab ja betont, dass ich keinerlei taktische Ausbildung hab und mir ist klar dass das Handy in so einer Situation mindestens so wichtig wie die Waffe mit Lampe ist. Thema hier ist halt Flinte zur SV, und ich wollte meine Eindrücke posten, mehr nicht. Ich glaube allerdings auch, dass eine gewisse Bewegung im Haus nötig ist, wenn z.B. wie bei mir Eltern und Kinder in getrennten Zimmern schlafen. Und genau darum gehts, nicht um zu schauen ob im letzten Winkel des Heizraumes irgendwer sitzt.
Niemand hat dich angegriffen. Ich war nur ob des sarkastischen Kommentars des Kollegen rupi auf meinen Kommentar verwirrt...
Re: Schrotflinte zur SV
Verfasst: Mo 2. Nov 2015, 11:34
von >Michael<
Ich finde eine sichere Position beziehen und mit dem Gewehr im Anschlag auf die Polizei warten ist die beste Methode, ABER ein bisschen ''Roomcleaning'' muss man trotzdem machen denn wie weisst du sonst dass bei dir eingebrochen wird? Hatte schon mal einen Fall wo ich dachte es wird eingebrochen, musste aber erst verifizieren ob es sich tatsächlich um einen solchen handelt, denn nur auf ein paar sehr verdächtige Geräusche hin die Bullen rufen....in meinem Fall währe das ein durch eine unglückliche Verkettung von Umständen ausgelöster falscher Alarm gewesen.
Re: Schrotflinte zur SV
Verfasst: Mo 2. Nov 2015, 11:42
von psav
Besser einmal zu oft die Polizei rufen, als sich unnötig in Gefahr zu begeben, ist zumindest meine Meinung...

Re: Schrotflinte zur SV
Verfasst: Fr 6. Nov 2015, 20:40
von Fiete
Ich glaub da bin ich falsch verstanden worden, will nur mal ein paar Schuss just for fun auf eine Scheibe abgeben. Da ich aber bis jetzt nur beim Seidler war bin ich für Tipps dankbar wo man ohne Probleme mal die Armsan probieren kann.
Re: Schrotflinte zur SV
Verfasst: Fr 6. Nov 2015, 23:20
von Philipp2712
Zwecks SV habe ich mir vor 2 Jahren für meine Flinte Hexolit 32 besorgt.
http://ddupleks.com/index.php/en/1276-cal/hexolit-32-magnum.htmlSind meiner Meinung nach ziemlich Mannstoppend ohne das ich Angst haben muss etwaige 3. zu verletzen natürlich kann ich sie nur mit dem Zylindrischen Choke abfeuern.
Re: Schrotflinte zur SV
Verfasst: Sa 7. Nov 2015, 10:44
von JAGAS3P
BigBen hat geschrieben:Naja die Waffe in die Hand nehmen kann er ja...aber damit durch die Hütte rennen weil er meint "room-clearing" betreiben zu müssen ist ein fragwürdiger Ansatz, insbesondere wenn man nur IPSC Erfahrung hat. Der einzige Grund das zu tun wären Kinder oder andere wichtige Personen im Haus von denen man ausgeht dass sie in unmittelbarer Gefahr sind und man will diese in Sicherheit bringen. Falls das nicht gegeben ist setz ich mich auch ins Eck in meinem Schlafzimmer mit der Flinte im Anschlag und warte bis die Polizei auftaucht.
Grundsätzlich bin ich bei Ben, aber die Knie bitte nicht zu stark abwinkeln, beim Eckerl sitzen
Die Beine könnten sonst einschlafen bis die Polizei tatsächlich eintrifft !

Und das wird in nächster Zeit durch die aktuellen Einsatzbelastungen eher schlechter werden.
Essen, Trinken und ein WC wären in dieser "Ecke" ev. auch nicht schlecht.
Am besten wäre überhaupt ein vollausgestatteter Panic-Room mit Couch, TV-und Internet, Kühlschrank und WC, da vergeht die Wartezeit schneller

wäre auch als Rückzugsraum-Hobbyraum für Männer gut geeignet um vor der Frau sicher zu sein/Ruhe zu haben
