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Re: Wirkung v. 12/76 Sportmuniton ?

Verfasst: Di 31. Mai 2016, 08:24
von Räuber Hotzenplotz
Hat sich wohl noch niemand über einen Selbstversuch getraut....

Re: Wirkung v. 12/76 Sportmuniton ?

Verfasst: Di 31. Mai 2016, 10:49
von Musashi
empfehle die Bücher von Jim Cirillo um mit Blödsinn ala Nervenschock, garantierte One-Shot Stops mit Buckshot, etc. gründlich aufzuräumen.

https://homeguntraining.wordpress.com/2 ... m-cirillo/

Re: Wirkung v. 12/76 Sportmuniton ?

Verfasst: Di 31. Mai 2016, 11:47
von >Michael<
eXistenZ hat geschrieben:"Bei Hasen, die nach Schrottreffern sofort paralysiert waren, wurde beim anschließenden Zerlegen festgestellt, dass sie, einzeln für sich genommen, keinerlei tödliche Treffer erlitten hatten und die jeweiligen Schrotkugeln nur in das Unterhautfettgewebe und in die Muskulatur vorgedrungen sind. Dieses Phänomen ist bisher nur bei Tieren beobachtet worden und auf den Menschen nicht übertragbar. In der wissenschaftlichen Literatur wurden bislang keine derartigen Fälle beim Menschen beschrieben."
https://edoc.ub.uni-muenchen.de/7939/1/ ... n_Kunz.pdf



Naja, Hasen und Hasenartige neigen zu tödlichem Schock, das ist kein Geheimnis. Ich hatte selber schon Kaninchen. Die meisten Hasen sterben wenn sie gferessen werden nicht an den tödlichen Verletzungen sondern weil Ihnen schon vorher vor Stress das Herz stehen bleibt. Es gibt viele Tiere bei denen ist es ähnlich, auch z.B bei Muscheln wenn der Seestern die Schale bearbeitet um Sie zu fressen, da sterben Sie vor Stress bevor der Seestern durch die Schale gekommen ist.
Das ist im Tierreich gerade bei Beutetieren recht weit verbreitet.

Re: Wirkung v. 12/76 Sportmuniton ?

Verfasst: Di 31. Mai 2016, 12:15
von eXistenZ
>Michael< hat geschrieben:12 Zoll mindestens nach FBI Standard. 4 Zoll Eindringtiefe in Gelatine ist nicht mal annähernd ausreichend für SV.

Deshalb kann man auch #4 Buck als ein wenig zu schwach ansehen.
Warum? Weil nicht alle Kugeln verlässlich die 12 Zoll Marke überschreiten.
https://youtu.be/w6cmGHz-4O4?t=44

Re: Wirkung v. 12/76 Sportmuniton ?

Verfasst: Di 31. Mai 2016, 12:52
von >Michael<
eXistenZ hat geschrieben:
>Michael< hat geschrieben:12 Zoll mindestens nach FBI Standard. 4 Zoll Eindringtiefe in Gelatine ist nicht mal annähernd ausreichend für SV.

Deshalb kann man auch #4 Buck als ein wenig zu schwach ansehen.
Warum? Weil nicht alle Kugeln verlässlich die 12 Zoll Marke überschreiten.
https://youtu.be/w6cmGHz-4O4?t=44



Stimmt, #4 wird generell als minimum angesehen, was Penetration betrifft.

Re: Wirkung v. 12/76 Sportmuniton ?

Verfasst: Di 31. Mai 2016, 13:04
von eXistenZ
>Michael< hat geschrieben:Stimmt, #4 wird generell als minimum angesehen, was Penetration betrifft.

Bei #4 wird's schon knapp wenn man nicht durch Deckung schießen muss.
Seitdem ich mir die Zeit genommen hatte mal gründlich darüber nachzudenken,
macht mir zu wenig Penetration weit mehr sorgen als zu viel.
Wenn man nämlich tatsächlich auf einen Menschen schießen muss, wird sehr wahrscheinlich auf einem geschossen.

Re: Wirkung v. 12/76 Sportmuniton ?

Verfasst: Di 31. Mai 2016, 13:11
von BigBen
eXistenZ hat geschrieben:Wenn man nämlich tatsächlich auf einen Menschen schießen muss, wird sehr wahrscheinlich auf einem geschossen.


Das glaub ich nicht...im Regelfall überlebt der, der zuerst schiesst und wenn man sich die erfolgreiche SV mit Schusswaffen in AT in den letzten Jahren so anschaut, waren auf der Angreiferseite eher Stich- und Schreckschusswaffen oder Softguns in Verwendung als sonstwas.

Re: Wirkung v. 12/76 Sportmuniton ?

Verfasst: Di 31. Mai 2016, 13:17
von eXistenZ
Weil viele Menschen tatsächlich glauben das "mal nachschauen gehen" oder gar "room Clearing" eine gute Idee ist.
Ist es nicht.
Meine Sicht:
1. Man hat eine gute Alarmanlage
2. Man nützt das Service der Polizei
3. Man ist versichert.
4. Man(n) bleibt mit seiner Waffe bei seiner Frau/seinen Kindern, den deren Sicherheit hat oberste Priorität.

Re: Wirkung v. 12/76 Sportmuniton ?

Verfasst: Di 31. Mai 2016, 13:38
von >Michael<
Naja, ohne die Räumlichkeiten zu checken weisst ja nicht mal ob es sich tatsächlich um einen Einbruch handelt. Dass die Einbrecher ''DAS IST EIN ÜBERFALL'' schreien wage ich zu bezweifeln.

Ich hätte schon zweimal die Polizei umsonst rufen müssen hätte ich nicht nachgesehen.

Re: Wirkung v. 12/76 Sportmuniton ?

Verfasst: Di 31. Mai 2016, 13:41
von eXistenZ
>Michael< hat geschrieben:Naja, ohne die Räumlichkeiten zu checken weisst ja nicht mal ob es sich tatsächlich um einen Einbruch handelt. Dass die Einbrecher ''DAS IST EIN ÜBERFALL'' schreien wage ich zu bezweifeln.

Ich hätte schon zweimal die Polizei umsonst rufen müssen hätte ich nicht nachgesehen.

Dann solltest du dein Sicherheitskonzept überdenken.
Ist deine Alarmanlage einfach so losgegangen?

Re: Wirkung v. 12/76 Sportmuniton ?

Verfasst: Di 31. Mai 2016, 14:36
von >Michael<
Nein - Ich werde hier in einem öffentlich zugänglichen Forum nicht mein Sicherheitskonzept besprechen.

Re: Wirkung v. 12/76 Sportmuniton ?

Verfasst: Di 31. Mai 2016, 16:23
von Teal'c
eXistenZ hat geschrieben:Weil viele Menschen tatsächlich glauben das "mal nachschauen gehen" oder gar "room Clearing" eine gute Idee ist.
Ist es nicht.
Meine Sicht:
1. Man hat eine gute Alarmanlage
2. Man nützt das Service der Polizei
3. Man ist versichert.
4. Man(n) bleibt mit seiner Waffe bei seiner Frau/seinen Kindern, den deren Sicherheit hat oberste Priorität.

1. Check :handgestures-salute: nur schaltest diese vermutlich erst beim Schlafen gehen ein, meist spät in der Nacht. Ist jedenfalls in meinem Fall so.

2. Viel Spass beim warten :roll: :lol:

3. Tut wenig zur Sache wenn ein Eindringling zur selben Zeit im Haus ist wie deine Familie

4. Wenn deine Kinder wie in fast allen Fällen eigene Zimmer haben musst trotzdem durchs Haus / die Wohnung nachsehen gehen.

Re: Wirkung v. 12/76 Sportmuniton ?

Verfasst: Di 31. Mai 2016, 16:37
von Evilcannibal79
Also ich hab in meiner Hatsan Escort verschiedene Patronen geladen.
1. Birdshot
sollte das nicht reichen
2. Postenschrot
wenn das immer noch nicht genug ist
3. Whinchester SuperX
das sollte dann den Rest geben

Wobei ich auch denke, wenn man eine Ladung Birdshot auf die Brust kriegt (auch bei dicker Lederjacke ö.ä) reicht das
um einen Angreifer in die Flucht zu schlagen.
Wenn das nicht klappt, beim Buckshot klappts bestimmt und spätestens wenn der Slug zum Einsatz kommen würde ist sowiso schluss mit lustig.

Mir persönlich wär natürlich am liebsten wenn der werte Herr Einbrecher sich nach der Ladung Birdshot verpissen würde aber ich hätte auch
kein besonders grosses Problem nochmal eine Ladung abzufeuern wenn nötig.

Und wer Bedenken hat weil er einen Einbrecher töten könnte sollte bei SV nicht unbedingt zur Schusswaffe greifen.
Man muss immer davon ausgehen das bei einem Gebrauch der Schusswaffe (welche auch immer) der Gegner nicht mehr aufsteht.
Deshalb halte ich persönlich Gummischrot zum Beispiel für absolut ungeeignet, dann besser doch auf den guten alten Baseballschläger zurückgreifen.

Re: Wirkung v. 12/76 Sportmuniton ?

Verfasst: Di 31. Mai 2016, 16:56
von eXistenZ
@ Teal'c
Ich nutze meine Alarmanlage. Sicherlich nicht meine schlechteste Angewohnheit.
Ich habe keine Kinder, hätte ich welche wäre deren Schlafzimmer neben meinen Schlafzimmer.
Zu 3: Ich muss nicht meinen Fernseher beschützen (Versicherung zahlt), wegen so etwas unwichtigen möchte ich nicht in einem Raum mit einen Kriminellen sein.
Zum Glück (nicht reines Glück, da gut erkennbar ist das mein Haus Alarm gesichert ist) musste ich noch nie einen "heißen" Einbruch erleben.
Wenn es mal passieren sollte, warte ich gerne auf die Polizei. Nicht zu warten kann durchaus noch vielmehr Zeit in Anspruch nehmen und nicht nur das.

Re: Wirkung v. 12/76 Sportmuniton ?

Verfasst: Di 31. Mai 2016, 21:06
von Oswalt Nanitzky
Der ganze Thread: triple facepalm

oder ein weiteres Kapitel aus der beliebten Serie "Wer hat den längsten?"

Der Kollege Existenz sagt es richtig: Den Fernseher verteidigt man nicht. Weil: Er ist es nicht wert.

Für alles andere, wen man schon meint man hat dafür Bedarf, ist jede Schusswaffe mit jeder Muntion geeignet. Ausser die Luftpistole,.

Geh lests nich soviel Schmarrn in den amerikansky Foren. Dort steht sehr viel Scheiss, der nicht wahrer wird nur wil er auf Enlisch geschrieben ist.

Seid entspannt rät der

Onanitzky