PULVERDAMPF

quildor82 hat geschrieben:Nominalwert 1,50 €
Einkaufswert € 25,- + MWST !! das macht dann nach Adam Riese € 30,-
Ankaufen tut die Bank um € 22,- (inkl. Mwst natürlich)
Da kauf ich mir lieber Erdnüsse & fang mir einen fliegenden Elefanten wenns soweit ist

hi

du missverstehst da was glaub ich

"..Der Silber-Philharmoniker besteht aus 31,103 g 999er Silber, hat einen Nennwert von 1,5 Euro (natürlich einen viel höheren Materialwert) ..."

der nennwert ist voellig irrelevant

es geht um den silberwert

der liegt beim silberphilharmoniker dzt bei ca 22,- + mwst
du "verlierst" also (aber nur beim kauf in AT) 20% Mwstr, und ca 3,- handelsaufschlag

silber kauft man auch nicht in Ö und auch nicht bei einer BANK. die verlangen horrende preise!

silber kauft man in D und bei einem händler, der einen günstigen preis hat. geh auf www.gold.de - dort sind die händler nach günstigkeit gereiht. in D gibts nur 7% mwst.

da hat dich deine bank schlecht beraten

du kaufst dir heute ... ...wieviele Silber + Goldmünzen - 10 oder 100 oder 1000, was man sich leisten kann. Und solange die Marktwirtschaft halbwegs funktioniert, kannst du diese vielleicht wenn die Nachfrage noch viel steigt, auch gut verkaufen. Dann machst pro Münze... xxx € Gewinn. Nur bis du einen Gewinn machst, der dir über längere Zeit hilft, eine Krise zu überwinden, müsstest rel. viele Münzen gekauft haben.

Das muss man sich dann aber leisten können. Und bei einem Preis, der schon sehr hoch ist, einzusteigen, halt ich für nicht zielführend. Ja vielleicht mal für die Kinder.

rubylaser694 hat geschrieben:

dann sollte schon klar sein, dass es da einige wirklich unschöne Dinge gibt die dem Staat noch vorher einfallen könnten.

hallo

leider ja, fast alle staaten ueberlegen sich in solchen faellen vor allem was betreffend des immobilienbesitzes

in aller regele sind es zwangshypotheken die in die grundbuecher eingetragen und recht rasch abbezahlt werden muessen

war auch in der zwischnkriegszeit bei uns in AT der fall, wenn ich das den geschichtbuechern richtig entnommen habe wurde damals ein zwangshypothek von 9% faellig gestellt

wer die nicht aufbringen konnte wurde enteignet

oder zb in daenemark:
"Nach dem Staatsbankrott Dänemarks am 5.1.1813 wurden alle Banken in Schleswig und Holstein aufgelöst. Die Währungsreform wurde durch eine auf alle Immobilien und mit aller Härte eingetriebene Schuld von sechs Prozent auf jeglichen Immobilienbesitz finanziert, die in Silber zu begleichen war."

auch aus dieser sicht ist der besitz von edelmetallen guenstig
er kann helfen seine immobilen abzusichern

die Frage ist aber dann, welcher Wert wird dem Edelmetall dann zugrunde gelegt? Wennst dir jetzt einen Wert von sagen wir mal € 30.000,- in Materialwert zulegst, um wieviel kannst den Wert dann zu "Geld" machen, wenn solche Aktionen des Staates durchgeführt werden sollten?

pointi2009 hat geschrieben:die Frage ist aber dann, welcher Wert wird dem Edelmetall dann zugrunde gelegt? Wennst dir jetzt einen Wert von sagen wir mal € 30.000,- in Materialwert zulegst, um wieviel kannst den Wert dann zu "Geld" machen, wenn solche Aktionen des Staates durchgeführt werden sollten?

hi

keine ahnung
wird sich weisen
oder eben hoffentlich nicht

gold/silber hat immer einen kurs
platin ist sicher auch ned uebel, wird aber vermutlich mangels bekanntheit als zahlungsmittel des taeglichen lebens kaum in frage kommen

ich kennen niemand der seinen immobilienbesitz in einem vergleichbaren ausmass (10%) mit edelmetall abgesichert hat, mich eingeschlossen

und nein, es liegt ned am so gewaltig grossen immobilien wert (leider),
es liegt am objektiv sehr geringen wert an edelmetall

ich hab mich leider sehr lange davon abhalten lassen gold zu kaufen und der kurs war dann zu dem zeitpunkt schon verflixt hoch

Für die, die sagen Silber ist nun schon zu teuer zum Einkaufen, sei folgender Spruch ans Herz gelegt:

Gold war immer "zu teuer", und im Nachhinein betrachtet war Gold meist frueher billiger als heute.

Und auch "1 Oz Gold gegen einen Laib Brot" ist eher an den Haaren herbeigezogen. In der Krise sollte man für Nahrung und die wichtigsten Haushaltsmittel schon selbst vorgesorgt haben. Das Gold und Silber gewinnt nach der Krise enorm an Bedeutung, denn dann gibts kein Haus gegen 50Kg Mehl, sondern dann braucht man eine Übergangswährung bis sich eine neue (staatliche) Währung etabliert hat. Für diesen Fall haben Edelmetalle eben einen guten Ruf, oder was sonst sollte man gegen "größere Anschaffungen" tauschen? Speck...?

Aber was nutzt es hier zu diskutieren... dieselbe Diskussion hätte man vor fünf Jahren führen können und die Anti Gold/Silber Fraktion hätte die selben Argumente gegen Gold/Silber gehabt. Nun, wenn man die Preisentwicklung der letzten fünf Jahre betrachtet, zeigt sich ja, wer damals recht gehabt hätte. Gibt es dieses Forum in fünf Jahren noch, werden sich einige ärgern, heute nicht gekauft zu haben.

Ich investiere jetzt soooo:
http://www.youtube.com/watch?v=_P_KAy_gGd0

trenck hat geschrieben:

eXistenZ hat geschrieben:Was angemessen ist bestimmt dann derjenige der das dringend benötigte hat. Nicht derjenige der etwas zu diesem Zeitpunkt unnützes zu bieten hat.

Das funktioniert nur dann, wenn der Anbieter ein Monopol hat. Sobald in einem bestimmten Gebiet mehrere Bauern ihre Überschüsse loswerden müssen, weil sie selbst andere Waren dringend benötigen, werden die Preise sich sehr schnell wieder auf ein normales Maß einpendeln.

Versteh mich nicht falsch, ich bin keinesfalls ein Gold-Gegner. Ganz im Gegenteil, aber man sollte sich Gold auch nicht als eine Art Allheilmittel einreden.

In Krisenzeiten wird in Krisengebieten der Wert von Dingen nach ihrem realen praktischen Nutzen vorallem im hier und jetzt beurteilt.
Hierbei hat Gold als Tauschmittel keine guten Karten weil es nüchtern betrachtet in einem solchen Szenario ein sehr unnützes Stück Metall ist. Der praktische Nutzen ist sehr bescheiden.
1. wird der Überschuss der Bauern in Krisenzeiten bescheidener ausfallen als es jetzt der Fall ist
2. wird der Bauer hauptsächlich Dinge als wertvolles Tauschmittel akzeptieren die seine dringenden Bedürfnisse im hier und jetzt abdecken
3. wer wirklich versucht mit Gold dringende Dinge zu kaufen ist vorallem eins ... verzweifelt ... und daher ein leichtes Opfer für "gehobene" Preise

Ich sags mal so ... in Krisenzeiten hat im Krisengebiet zB. 1 Liter Schnaps einen weit besseren Tauschwert als 1 kg Gold.
Jetzt kriegt man für 1 kg Gold sehr sehr viel Schnaps.
D. h. es ist m. E. unsinnig es überhaupt in Erwägung zu ziehen in einer wirklichen Krise sein Gold als Tauschmittel zu verwenden.

eXistenZ hat geschrieben:D. h. es ist m. E. unsinnig es überhaupt in Erwägung zu ziehen in einer wirklichen Krise sein Gold als Tauschmittel zu verwenden.

Zitat von jemandem, der eine solche Krise (Argentinien) bereits durchlebt hat:

http://www.chrismartenson.com/blog/prep ... apse/57744

Step #1: Secure a percentage of your savings in bullion.
...
Every single Argentine wishes he could go back in time, close his bank account, and put that money into gold. We would all do that if we had a time machine. Since you can't guess the future, all you can do is estimate what can happen and play the odds in your favor. In the event of a full economic collapse, if you have 20% of your savings in physical gold and silver, that’s a percentage of your savings that is spared. It's not an investment; don’t go crazy over gold and silver going up or down a few dollars, just be content that it's not getting any lighter as it sits in your safe. If the economy collapses or even if there’s simply inflation (as there clearly will be), that percentage of your savings in precious metals is safe and will likely go up in price beyond its standard purchasing power as things get worse.

Aber ich weiß eh, ist natürlich alles unsinnig.

Trenck

Hallo


Kokain ist auch verboten. Wertlos? Ganz im Gegenteil. Durch das Verbot wurde aus einer chemisch ziemlich uninteressanten Verbindung eine Substanz, deren Grammpreis höher als der von Gold ist.

Nicht auszudenken was passieren würde, wenn der Goldbesitz verboten wird. So oder so -es ist der Anfang vom Ende der EU da.
Und ehrlich gesagt finde ich das gar nicht so schlecht.

Zu tode gefürchtet ist auch gestorben

Wir reden hier von verschiedenen Szenarien und alle sehen etwas anders aus:

- Die Weltwirtschaft bricht zusammen und das Geld ist nichts mehr Wert --> Alles was nicht Geld ist, ist von Vorteil.
- Wir haben eine Regional beschränkte Krise und wollen flüchten --> Geld in der passenden Währung oder etwas gleichwertiges (Gold, Diamanten, ...). In diesem Falle sagt man für die nächsten 10 Jahre "Tschüß, Österreich", so wie es die informierten Juden gemacht haben. Oder nach einem Atomunfall.
- Es gibt bürgerkriegsähnliche Zustände und man kann nicht weg (Familie) --> Waffenbesitz, gesund sein, Vorräte und Werkzeug haben.

Ein gesunder, arbeitsfähiger und wehrhafter Mann wird immer an Nahrung und Besitz kommen. Er kann sich gegen 90% der Menschen durchsetzten.
Beim Szenario 1kg Gold = 1 kg Brot sind wir in einer Phase wo 1 x Säge / 1 x Messer / 1 x warme Decke = 1kg Brot ist.
Habt ihr schon einen Wasserfilter und einen warmen Schlafsack? --> Maslowsche Bedürfnispyramide

Aber was kommt? Könnt und wollt Ihr überhaupt flüchten (Familie, Immobilien, ...)?

Das Gold / Silberkaufen sehe ich hier mehr als Spekulation. Damit sollte man aber erst beginnen wenn man alles oben Genannte vorbereitet hat.

Gruß, Hans

Die regelmäßig wiederkehrende Behauptung "Gold kann man nicht essen" kann man mit der Frage kontern, ob z. B. 20er 50er oder 100er Euro (oder Dollar-) Noten in dieser Hinsicht Vorteile aufweisen. Papiergeld, das hat schon der gute alte Voltaire hellsichtig festgestellt, wird immer wieder zu seinem eigentlichen Wert zurückkehren: Null. Es "lebt" ausschließlich vom Glauben an seine Zukunft. Die Gläubigen anno 1922/23 wurden dramatisch desillusioniert, die Währungsreform in Deutschland anno 1948 war auch kein Picknick (Entwertung privater Geldvermögen um bis zu 95%) und seit dem Ende der Goldbindung des Dollar im Jahr 1971 hat dieser über 90% seiner Kaufkraft verloren. Der Preis (nicht der Wert, denn der ist stets subjektiv) des Goldes ist in dieser Zeit von 35 auf 1.600 Dollar (das rund Fünfundvierzigfache) gestiegen. Ich denke, die Fakten sprechen für sich.

In einer Zeit, da täglich deutlicher wird, daß die politische Klasse (rund um den Globus) im Begriff ist, unser Fiat-Money-System an die Wand zu fahren, ist mir schleierhaft, wie man immer noch an papierene Lebensversicherungen, Staatsanleihen, Bausparverträge und ähnlichen Unfug glauben kann. Wenn Papiergeld (oder auch die vielen Nullen auf dem elektronischen Konto) sich längst in Rauch aufgelöst haben werden, wird man sich am Glanz von Edelmetallen immer noch erfreuen können...wie schon vor Jahrtausenden, als noch keiner wußte, was die Begriffe "Fractional Reserve Banking" und/oder Inflation bedeuten...

Das Zeugs kannst einfach nicht essen, nicht verheizen, nicht anziehen...

Genau so wenig kann man Lebensversicherungs-, Pensionsversicherungs- und Fondspolizzen, ETFs, Zertifikate, Aktien, Sparbücher, Girokonten, Bausparverträge, sowie Häuser, Grundstücke, Munition, Waffen, Wälder UND PAPIERGELD essen!

Auch Yachten haben sich als schwer verdaulich erwiesen.

Gold hat eien Vorteil - es frisst nix. Ein gekauftes Haus zB verursacht Kosten.