PULVERDAMPF

Vermutlich hat der Doktor deshalb "größtenteils" geschrieben.

Blaine hat geschrieben: Di 16. Nov 2021, 08:51 ähm frankreich is aber schon auch westeuropa, oder ?

warst schon mal in frankreich?
die froschfre**er halten sich fuer den nabel der welt
frankreich ist nach deren meinung ned westeuropa
sondern westeuropa ist frankreich ...

doc steel hat geschrieben: Mo 15. Nov 2021, 23:02
westeuropa ist aus der atomstromproduktion grösstenteils ausgestiegen.
hurra, was für umweltretter merkel & co doch sind!

Zum Glück hat man offenbar in der Südstadt endlich eine Antwort auf die weltweite Frage der Endlagerung von Atommüll gefunden.

Blaine hat geschrieben: Di 16. Nov 2021, 08:51

doc steel hat geschrieben: Mo 15. Nov 2021, 23:02 ...westeuropa ist aus der atomstromproduktion grösstenteils ausgestiegen...

ähm frankreich is aber schon auch westeuropa, oder ?
Frankreich auf Pro-Atomkraft-Kurs
es sind 6 neue reaktoren in planung...

ja weiss ich, die sind die einzigen, die wenns dann um die wurscht geht, zumindest nicht so arg abbeissen wie der rest.
die wiederaufnahme der atomstromproduktion wird mittlerweile in ganz westeuropa wieder angedacht.
es ist langfristig auch das einzige das europa am energiesektor über wasser halten wird, so objektiv und ehrlich muss man sein.

frankreich hat hier immer schon eine sonderrolle inne gehabt.
das ist z.t. auch geografisch bedingt, zweng flüsse, zweng berg, ka koin...

doc steel hat geschrieben: Di 16. Nov 2021, 11:13 ... atomstromproduktion ...
... ist langfristig auch das einzige das europa am energiesektor über wasser halten wird...

naja, wenn man die milliardenbeträge für den bau von AKWs in solar, wind UND pufferspeicher stecken würde, sollt sichs auch ausgehen
und da red ich noch ned von den milliarden für die entsorgung von den "restln"
(geschweige denn von den kosten eines größeren "hoppalas" wie fukushima)

außerdem is eine dezentrale energieerzeugung (jetzt ned in jedem kuhkaff aber mit solar theoretisch eh auch möglich) mit eigenem pufferspeicher balsam für das hochspannungsnetz weil nur mehr sehr wenig über weite strecken transportiert werden muss...

doc steel hat geschrieben: Di 16. Nov 2021, 11:13

Blaine hat geschrieben: Di 16. Nov 2021, 08:51

doc steel hat geschrieben: Mo 15. Nov 2021, 23:02 ...westeuropa ist aus der atomstromproduktion grösstenteils ausgestiegen...

ähm frankreich is aber schon auch westeuropa, oder ?
Frankreich auf Pro-Atomkraft-Kurs
es sind 6 neue reaktoren in planung...

ja weiss ich, die sind die einzigen, die wenns dann um die wurscht geht, zumindest nicht so arg abbeissen wie der rest.
die wiederaufnahme der atomstromproduktion wird mittlerweile in ganz westeuropa wieder angedacht.
es ist langfristig auch das einzige das europa am energiesektor über wasser halten wird, so objektiv und ehrlich muss man sein.

frankreich hat hier immer schon eine sonderrolle inne gehabt.
das ist z.t. auch geografisch bedingt, zweng flüsse, zweng berg, ka koin...

https://world-nuclear.org/getmedia/7867 ... e.png.aspx
weiter unten sind dann noch Grafiken über die in Bau / Planung befindlichen.

Ist das hier im Thread eigentlich Voraussetzung dass mein keine Ahnung hat worüber man schreibt? Diese Bildungsferne ist der grünen Anti-Atom Lobby und ihren willfährigen Dirnen, den (öffentlich rechtlichen) Medien anzulasten.

Blaine hat geschrieben: Di 16. Nov 2021, 12:09

doc steel hat geschrieben: Di 16. Nov 2021, 11:13 ... atomstromproduktion ...
... ist langfristig auch das einzige das europa am energiesektor über wasser halten wird...

naja, wenn man die milliardenbeträge für den bau von AKWs in solar, wind UND pufferspeicher stecken würde, sollt sichs auch ausgehen
und da red ich noch ned von den milliarden für die entsorgung von den "restln"
(geschweige denn von den kosten eines größeren "hoppalas" wie fukushima)

außerdem is eine dezentrale energieerzeugung (jetzt ned in jedem kuhkaff aber mit solar theoretisch eh auch möglich) mit eigenem pufferspeicher balsam für das hochspannungsnetz weil nur mehr sehr wenig über weite strecken transportiert werden muss...

na dann bitte zeig uns doch die Berechnung von "sollt sich ausgehen"... WAS für Pufferspeicher willst bauen und wieviele Tage Stromverbrauch von Westeuropa kömma drin speichern?

größeres Hoppala wie Fukushima... was ist denn dort passiert? mit den Folgen hat nur Deutschland ein Problem, in dass es uns reinzieht...

Paddy91 hat geschrieben: Di 16. Nov 2021, 13:26 na dann bitte zeig uns doch die Berechnung von "sollt sich ausgehen"... WAS für Pufferspeicher willst bauen und wieviele Tage Stromverbrauch von Westeuropa kömma drin speichern?

https://de.wikipedia.org/wiki/Kernkraft ... ftlichkeit

Nach einer Studie von Moody’s liegen 2012 die Investitionskosten neuer Kernkraftwerke bei bis zu 4.900 €/kW, das Angebot für zwei neue Reaktoren im Kernkraftwerk Darlington zwischen 4.650 €/kW (EPR) und 6.850 €/kW (Advanced CANDU Reactor).
Die Bereitschaft zum Bau neuer Kernkraftwerke ohne staatliche Unterstützung ist daher gering...

In Großbritannien sind für den im März 2013 genehmigten Doppelblock Hinkley Point C Baukosten in Höhe von 16 Mrd. Pfund (ca. 19 Mrd. Euro) veranschlagt. Um das Projekt rentabel zu machen, sagte die britische Regierung für 35 Jahre nach der für 2022 vorgesehenen Inbetriebnahme eine garantierte Einspeisevergütung in Höhe von 92,5 Pfund/MWh (ca. 11,2 Cent/kWh) plus einem jährlichen Inflationsausgleich auf Preisbasis 2012 zu...

errichtung AKW ~ 5.000/kW vs. PV mit ~ 2.000/kW
mit der differenz "sollt sichs ausgehen" dass die selbe leistung inkl pufferspeichern errichtet werden kann
(solang es nix besseres gibt mit großen LiFePo Akkubänken direkt bei der PV anlage)

allerdings hat die PV deutlich weniger risiko im betrieb und überschaubaren kosten beim rückbauen (was beim AKW nirgens berücksichtigt is!)

Paddy91 hat geschrieben: Di 16. Nov 2021, 13:26 größeres Hoppala wie Fukushima... was ist denn dort passiert? mit den Folgen hat nur Deutschland ein Problem, in dass es uns reinzieht...

ähm - bitte was ?
chernobyl hats auch nie gegeben und 3 mile island is a vergnügungspark, oder ?!

Ich verweise nochmals auf das Youtube Video von Tichy zum Blackout bzw. Atomstrom

https://youtu.be/LVc9Y7ZlpPc

Deutschland reduziert durch das Ende von Atom (2022) und Kohle die Leistung um 20 MW und die werden fehlen.

doc steel hat geschrieben: Mo 15. Nov 2021, 23:02 gleichzeitig steigt der strombedarf kontinuierlich an und die evu's wissen nicht woher der zukünftig benötigte strom kommen soll.
so, was hamma noch das zuverlässig strom produziert?
wasserkraft aus laufkraftwerken? nope, ist ausgebaut.

Hainburg sollte schleunigst gebaut werden. Und es gibt sicher noch Möglichkeiten für einige weitere Laufkraftwerke. Aber ich weiß eh, ist ja pfui weil Zerstörung von wertvollen Kulturlandschaften und so. Tausende von den Windradeln dagegen sind ja bekanntlich eine Bereicherung.

trenck

Blaine hat geschrieben: Di 16. Nov 2021, 14:20

Paddy91 hat geschrieben: Di 16. Nov 2021, 13:26 na dann bitte zeig uns doch die Berechnung von "sollt sich ausgehen"... WAS für Pufferspeicher willst bauen und wieviele Tage Stromverbrauch von Westeuropa kömma drin speichern?

https://de.wikipedia.org/wiki/Kernkraft ... ftlichkeit

Nach einer Studie von Moody’s liegen 2012 die Investitionskosten neuer Kernkraftwerke bei bis zu 4.900 €/kW, das Angebot für zwei neue Reaktoren im Kernkraftwerk Darlington zwischen 4.650 €/kW (EPR) und 6.850 €/kW (Advanced CANDU Reactor).
Die Bereitschaft zum Bau neuer Kernkraftwerke ohne staatliche Unterstützung ist daher gering...

In Großbritannien sind für den im März 2013 genehmigten Doppelblock Hinkley Point C Baukosten in Höhe von 16 Mrd. Pfund (ca. 19 Mrd. Euro) veranschlagt. Um das Projekt rentabel zu machen, sagte die britische Regierung für 35 Jahre nach der für 2022 vorgesehenen Inbetriebnahme eine garantierte Einspeisevergütung in Höhe von 92,5 Pfund/MWh (ca. 11,2 Cent/kWh) plus einem jährlichen Inflationsausgleich auf Verein 2012 zu...

errichtung AKW ~ 5.000/kW vs. PV mit ~ 2.000/kW
mit der differenz "sollt sichs ausgehen" dass die selbe leistung inkl pufferspeichern errichtet werden kann
(solang es nix besseres gibt mit großen LiFePo Akkubänken direkt bei der PV anlage)

allerdings hat die PV deutlich weniger risiko im betrieb und überschaubaren kosten beim rückbauen (was beim AKW nirgens berücksichtigt is!)

Paddy91 hat geschrieben: Di 16. Nov 2021, 13:26 größeres Hoppala wie Fukushima... was ist denn dort passiert? mit den Folgen hat nur Deutschland ein Problem, in dass es uns reinzieht...

ähm - bitte was ?
chernobyl hats auch nie gegeben und 3 mile island is a vergnügungspark, oder ?!

Völlig realitätsfremd. Soviele Kobolde sind nicht aufzutreiben ganz zu schweigen von den Kosten. 15k€ für ein paar Stunden Batterie im Einfamilienhaus x 4mio Haushalte in AT. Dann kommt der restliche Stromverbrauch (Haushalte sind ja nur 25) dann sind wir irgendwo bei 250 MILLIARDEN. Dann noch raufrechnen von 8mio Österreichern auf 450mio Einwohnern in der EU sind wir bei EUR 12.000.000.000.000,00. Okay ist unfair berechnet, in der Menge wirds ja billiger, also korrigiere mich gerne indem du das ganze runterrechnest auf die Kosten der aktuellen Teslabatterie (falls die nicht gerade brennt)
Ja die Rechnung ist natürlich auch ned viel besser als "sollt sich ausgehen" aber mal ernsthaft es bleibt bei: https://youtu.be/BRAkobf-tVI

Was war denn in Fukushima? Millionen Tote und Verstrahlte? oder nur tausende? Klär mich auf. Was war die Katastrophe vor der du und die Leser der Süddeutschen Zeitung euch so fürchtet?

trenck hat geschrieben: Di 16. Nov 2021, 19:21

doc steel hat geschrieben: Mo 15. Nov 2021, 23:02 gleichzeitig steigt der strombedarf kontinuierlich an und die evu's wissen nicht woher der zukünftig benötigte strom kommen soll.
so, was hamma noch das zuverlässig strom produziert?
wasserkraft aus laufkraftwerken? nope, ist ausgebaut.

Hainburg sollte schleunigst gebaut werden. Und es gibt sicher noch Möglichkeiten für einige weitere Laufkraftwerke. Aber ich weiß eh, ist ja pfui weil Zerstörung von wertvollen Kulturlandschaften und so. Tausende von den Windradeln dagegen sind ja bekanntlich eine Bereicherung.

trenck

In der Wachau ist die zweite verbliebene Möglichkeit in der Donau. Dort und eben Lobau/Hainburg, mehr geht nicht.

Abgetragene und in Säcken verpackte Erde in Fukushima. Wenn wir alle 30 Jahre eine neue Sperrzone in Kauf nehmen wollen, aber durchaus eine Alternative. Einen anderen Ausweg sehe ich leider auch nicht. Leider haben die großen Energielieferanten kein Foren-Experten, die ihnen die Welt erklären und auf einer Serviette berechnen.

trenck hat geschrieben: Di 16. Nov 2021, 19:21

doc steel hat geschrieben: Mo 15. Nov 2021, 23:02 gleichzeitig steigt der strombedarf kontinuierlich an und die evu's wissen nicht woher der zukünftig benötigte strom kommen soll.
so, was hamma noch das zuverlässig strom produziert?
wasserkraft aus laufkraftwerken? nope, ist ausgebaut.

Hainburg sollte schleunigst gebaut werden. Und es gibt sicher noch Möglichkeiten für einige weitere Laufkraftwerke. Aber ich weiß eh, ist ja pfui weil Zerstörung von wertvollen Kulturlandschaften und so. Tausende von den Windradeln dagegen sind ja bekanntlich eine Bereicherung.

trenck

Vorher sollten wir ein Laufkraftwerk zwischen ersten und zweiten Wiener Gemeindebezirk errichten. Wäre das Vernünftigste da eh schon zubetoniert. Einen Windkraftpark empfehle ich für den Küniglberg. Effizienter kann man den Strom ohne Errichtung neuer 380 KV Leitungen wohl kaum direkt zum Endverbraucher bringen.
Wenn das nicht reicht einen Solarpark auf die Donauinsel. Platz genug.
Am Profit sollen die Aktionäre dann ersticken. Hoffentlich.

The_Governor hat geschrieben: Di 16. Nov 2021, 22:09 Leider haben die großen Energielieferanten kein Foren-Experten, die ihnen die Welt erklären und auf einer Serviette berechnen.

also grundsaetzlich haetten wir zeit, mein taschenrechner und ich ....