PULVERDAMPF

RAR hat geschrieben: Mi 9. Nov 2022, 08:57

kemira hat geschrieben: Mi 9. Nov 2022, 08:40 Ich kenn genug alte Hasen mit der FFW, die den Drill vom Doc versemmeln würden, spätestens bei Meter 20...

Tja -- was aber daran liegt, dass die Übung nur eine Gesamtkonfiguration anfrägt, ohne im Detail Verbesserungen vorschlagen zu können. Das ist Old School Quatsch, den die Kognitionswissenschaft schon längst abgesagt hat. Neue Umstände sollen in überschaubaren und isolierten Schritten erlernt werden können, statt an einer Gesamtaufgabe ohne Angabe von Gründen zu scheitern. In diesem Sinn sind alle (besseren) komplexen System, von der Heizanlage bis zum Smartphone, konstruiert und erlauben individuellen Lernfortschritt mit geeignetem Feedback. Null, ein oder zwei Löcher in einem Blatt Papier sind zwar auch ein Feedback, aber ein ungeeignetes. Hat die Munition etwas, die Waffe, die Brille, der Stand, der Griff, die Atmung, ein Mucken, …? Keine Antwort darauf ist möglich, daher ist der "Drill" eine Prüfung und kein Drill (=> Übung). Mit diesen Methoden wird der Auszubildende nicht besser, sondern verzweifelter, weil er die Komplexität nicht überblickt und vor lauter Möglichkeiten mit hoher Wahrscheinlichkeit die falsche zur Korrektur nutzt. Und wenn die Verzweiflung und Verwirrung maximal ist, ist das Ergebnis reine Glückssache. Dazu geht man aber besser ins Casino …

die übung vom doc ist schon sehr ok und bringt NACH dem grundlagentraining sehr viel.
hier werden fehler in zielerfassung auf versch distanzen, geschwindigkeit, und abzugsverhalten offen, die im virtuellen training niemals zutage kommen.

jedoch ist ein partner/trainer notwendig, der dir sagt, wie du die fehler weg bringst.
dazu ist auch die ektronik nicht geeignet, da jeder individuelle fehler macht.
mantis gibt dir auch nur ungefähr anhaltspunkte, kein speziell auf dich abgestimmtes training.

warum nutzt ihr nicht einfach möglichst alle möglichkeiten?
anstatt euch gegenseitig zu ärgern?
luftgewehr, LUFTPISTOLE, mantis, 3-50m kk und gk.
ich hab alles durch und bis auf mantis und dryfire trainiere ich alles min 3x, besser 4x die woche MIT meinen teamkollegen.

so ist es was geworden.

milu hat geschrieben: Do 10. Nov 2022, 07:25 warum nutzt ihr nicht einfach möglichst alle möglichkeiten?
anstatt euch gegenseitig zu ärgern?
luftgewehr, LUFTPISTOLE, mantis, 3-50m kk und gk.

Bin völlig Deiner Meinung...

milu hat geschrieben: Do 10. Nov 2022, 07:25 jedoch ist ein partner/trainer notwendig, der dir sagt, wie du die fehler weg bringst.
dazu ist auch die ektronik nicht geeignet, da jeder individuelle fehler macht.
mantis gibt dir auch nur ungefähr anhaltspunkte, kein speziell auf dich abgestimmtes training.

warum nutzt ihr nicht einfach möglichst alle möglichkeiten?
anstatt euch gegenseitig zu ärgern?

Erstens ist auch der Partner / Trainer / etc. nicht unfehlbar und eigentlich ist der völlig überfordert, die letzten 300 Hunderstel vor Schussabgabe zu beobachten, zu analysieren und zu einer für den Schützen passenden Interpretation zu gelangen. Es gibt z.B. auch Trainer, die das MantisX kontrollieren, bevor sie dem Schüler Tipps geben.

Zweitens geht es mir sicher nicht darum, irgendwen zu ärgern. Es geht darum -- und das habe ich von dir zitiert ja schon ausgeführt -- eine Option in den Raum zu stellen, die keinerlei "Tagesverfassung" (wie sie jeder Mensch eben hat) kennt und die scharf genug sieht, dass sie die 300 Hunderstel vor dem Schuss und die 50 Hundertstel nach dem Schuss aufzuzeichnen und danach zu analysieren.

Drittens stellt die Mantis Diagnose überaus brauchbare Befunde aus. "Abzug reißen" heißt hat, dass der Abzug nicht "überraschend abgeschlagen" hat, sondern sich der Schütze zu sehr beeilt hat. Wie bei jeder Kommunikation muss man sich mit dem Mantis auseinandersetzen, um zu wissen, was es meint. Das kann ein Trainer sicher besser, denn der kann seinerseits auf die Aufnahmefähigkeit seines Schülers eingehen.

Viertens ist das Mantis nur eines von vielen elektronischen Systemen, die mit großem Erfolg diagnostisch in der Ausbildung genutzt werden. Sei es der Flugsimulator, mit dem Airlines ihre Piloten flugtauglich halten (und mit diesen kleinem Schwesterl von Microsoft ich hunderte Stunden geflogen bin, ehe ich den PPL Multi Engine Land & Complex Aircraft Anfang der 90er erworben habe). Sei es die Golf Shot Video Analyse, mit der seit Jahrzehnten Golfer ihren Schwung verbessern.

Dass du die elektronische Kontrolle nicht magst, sei dir gegönnt -- ich sehe wenig Nutzen darin, sich im Mantis ganz offensichtlich werdende Fehler mit viel Zeit- und Geldaufwand auf der Range abzugewöhnen. Wie schon mehrfach gesagt und hier dokumentiert: Ich habe auf meine RAR ein Mantis gebaut, dann habe ich gut 3000 Schuss trocken geübt, dann bin ich auf die Range gegangen und habe mit dem 89. scharfen Schuss mit der RAR den PDSV Wettbewerb September mit 100/100 auf 100m gewonnen. Die Ergebnisse davor waren 94 | 97 | 94, insgesamt 40 scharfe Schuss im Bewerb, die anderen knapp 50 zum Kennenlernen des Mantis im scharfen Schuss, Einschießen von drei Zielfernrohren und Ermitteln der für die RAR am Besten geeigneten Munition. Wenn dich das ärgert: Nur zu. Ich sehe es als Möglichkeit, in seinem Sport bei vernünftigem finanziellen Aufwand besser zu werden und ohne auf den Zeitplan Dritter Rücksicht nehmen zu müssen mein Training umzusetzen. Wenn ich um 3 in der Früh aufwache und noch schlaftrunken 10 Schuss trocken auf die Tür abgebe, schaut mir sicher kein Trainer zu -- dem Mantis ist es wurscht, wie spät es ist, es zeichnet auf, was ich mache. Danach liegt es an mir, das Ergebnis zu interpretieren.

wer sagt dir dass ich das mantis nicht mag?
hab ja eins.

wenn du dir vor deiner antwort meinen beitrag durchgelesen hättest, hättest verstanden, dass ich empfohlen hatte, ALLE möglichkeiten zu nutzen.

da ich keine sch**** vergleiche brauche, verweise ich auf den dazugehörigen thread und verabschiede mich hier.

milu hat geschrieben: Mi 16. Nov 2022, 11:40 da ich keine sch**** vergleiche brauche, verweise ich auf den dazugehörigen thread und verabschiede mich hier.

Tja, wenn dir eine sachliche und belegbare Antwort auf deine Fragen schon zu solchen unsachlichen Ausbrüchen Anlass gibt, dürftest du ein Paradebürger der "woken cancel culture" sein. Nur nicht sachlich bleiben, möglichst ein bisserl Drama, nur keine andere Sicht auf die Dinge. Gehab' dich wohl, und weiterhin viel Freude mit dem Sport.

milu hat geschrieben: Mi 16. Nov 2022, 11:40 wer sagt dir dass ich das mantis nicht mag?

Dieser Satz?

milu hat geschrieben: Do 10. Nov 2022, 07:25 ich hab alles durch und bis auf mantis und dryfire trainiere ich alles min 3x, besser 4x die woche MIT meinen teamkollegen.

Da steht doch nix anderes, als dass milu Mantis und Dryfire nicht mit seinen Teamkollegen trainiert...

Ich schließe diesen Thread - ich denke es wurde zu Mantis alles gesagt.

Danke an alle die hier beigetragen haben.

RAR hat geschrieben: Mi 16. Nov 2022, 12:47

milu hat geschrieben: Mi 16. Nov 2022, 11:40 da ich keine sch**** vergleiche brauche, verweise ich auf den dazugehörigen thread und verabschiede mich hier.

Tja, wenn dir eine sachliche und belegbare Antwort auf deine Fragen schon zu solchen unsachlichen Ausbrüchen Anlass gibt, dürftest du ein Paradebürger der "woken cancel culture" sein. Nur nicht sachlich bleiben, möglichst ein bisserl Drama, nur keine andere Sicht auf die Dinge. Gehab' dich wohl, und weiterhin viel Freude mit dem Sport.

weisst du lieber RAR, eigentlich brauchen und wollen wir gar niemand wie dich hier.
jemand der auf alles was weiss, besser weiss und belehrt und wenn man dann nicht zustimmend auf dich eingeht, du einen negativ hinstellst.
solche user sind verzichtbar.

kemira hat geschrieben: Mi 16. Nov 2022, 12:52 Da steht doch nix anderes, als dass milu Mantis und Dryfire nicht mit seinen Teamkollegen trainiert...

¯\_(ツ)_/¯

doc steel hat geschrieben: Mi 16. Nov 2022, 13:07 weisst du lieber RAR, eigentlich brauchen und wollen wir gar niemand wie dich hier.

Tipp: Ignore. Du bist ab sofort für mich unsichtbar - umgekehrt musst du selbst in die Hand nehmen.

quod erat expecto quia proprium offensum superbia