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Re: OA-15 Black Label
Verfasst: Di 21. Jan 2014, 22:15
von Magnum828
Santa Barbara sind auch ein gutes ende stärker geladen als die restlichen "Billigsurplus". Funktionieren aus den Augs problemlos.
Re: OA-15 Black Label
Verfasst: Mi 22. Jan 2014, 11:13
von Incite
wallenstein hat geschrieben:Incite hat geschrieben:definiere Surplus?
Tulammo etc. ist z.B. bei weitem nicht mit Hirtenberger Surplus (also richtiger Surplus) zu vergleichen
Ist definitiv oT, aber gibt es eine Quelle für die gute Hirtenberger Surplus ?
Läuft nämlich in meinem AUG sehr gut (aber aus).
leider nein
Re: OA-15 Black Label
Verfasst: Do 23. Jan 2014, 09:02
von manfred
titan hat geschrieben:Muss mich hier kurz einklinken und auf eine sehr interessante Dokumentation eines sehr umfangreichen Munitionstests über 10000 Schuss hinweisen. Es wurden verschiedene Munitionssorten mit Stahl und Messinghülsen aus jeweils einer Waffe verschossen. Dokumentiert wurden die Geschwindigkeiten, Jams Verschleis, Präzisionsabfall, Gasdruck etc.
Anschließend wurden die Läufe aufgeschnitten und im Profil sowie an der Gasbohrung auf Verschleis untersucht. Ein kostenvergleich gibt zuguterletzt Aufschluss über die Kosten von Patronen mit Messinghülse vs Stahlhülse, Lauferneuerungen durch Verschleis miteingerechnet. Absolut lesenswert!
Übersicht über verschiedene Tests
http://www.luckygunner.com/labs/10000 Schuss Tests verschiedener Sorten in baugleichen AR15.
http://www.luckygunner.com/labs/brass-vs-steel-cased-ammo/
Danke für diese tollen Seiten
Da ist klar zu erkennen das bei Fabrikmuni die Stahlhülsenmuni wesentlich billiger längerfristig kommt
bei der Schußbelastung ( Menge ) das Verhältniss ( schadhafte Teile ) wie neuer Lauf doch viel günstiger kommt.
Für Wettkampf die zuverlässigere genauere teurere Munition besser ist
Re: OA-15 Black Label
Verfasst: Do 23. Jan 2014, 16:10
von CCNIRVANA
Mein M5 Black Label (Gen. 1) hat mich noch niemals im Stich gelassen, egal welche Munition. Sie schießt auch von der Präzision her sehr konstant enge Streukreise. Ich muss aber auch dazu sagen, dass ich mir einen verstellbaren Gasblock draufmontiert hab mit einer kleinen Schraube zum Gas auf- und zudrehen.
Bei den OA ist mir eher aufgefallen, dass die Black Labels eher zuverlässig sind als die teureren Serienvarianten.
Woran das wiederum liegt
mfg
Chris
Re: OA-15 Black Label
Verfasst: Do 23. Jan 2014, 22:37
von <BigM>
Sehr interessante Artikel, vielen Dank fürs verlinken.
Re: OA-15 Black Label
Verfasst: Fr 24. Jan 2014, 08:30
von BigBen
manfred hat geschrieben:titan hat geschrieben:Muss mich hier kurz einklinken und auf eine sehr interessante Dokumentation eines sehr umfangreichen Munitionstests über 10000 Schuss hinweisen. Es wurden verschiedene Munitionssorten mit Stahl und Messinghülsen aus jeweils einer Waffe verschossen. Dokumentiert wurden die Geschwindigkeiten, Jams Verschleis, Präzisionsabfall, Gasdruck etc.
Anschließend wurden die Läufe aufgeschnitten und im Profil sowie an der Gasbohrung auf Verschleis untersucht. Ein kostenvergleich gibt zuguterletzt Aufschluss über die Kosten von Patronen mit Messinghülse vs Stahlhülse, Lauferneuerungen durch Verschleis miteingerechnet. Absolut lesenswert!
Übersicht über verschiedene Tests
http://www.luckygunner.com/labs/10000 Schuss Tests verschiedener Sorten in baugleichen AR15.
http://www.luckygunner.com/labs/brass-vs-steel-cased-ammo/
Danke für diese tollen Seiten
Da ist klar zu erkennen das bei Fabrikmuni die Stahlhülsenmuni wesentlich billiger längerfristig kommt
bei der Schußbelastung ( Menge ) das Verhältniss ( schadhafte Teile ) wie neuer Lauf doch viel günstiger kommt.
Für Wettkampf die zuverlässigere genauere teurere Munition besser ist
Die Rechnung geht aber nur auf wenn du aus Amerika kommst, da bei uns zum einen neue AR15 Läufe wesentlich teurer sind, die Läufe nicht hartverchromt sind (unsere nutzen sich womöglich schneller ab) und der Preisunterschied zwischen Stahl und Messinghülsen nicht soooo groß ist (Barnaul vs. Remington UMC...ca. 70-80 Euro Differenz auf tausend)
Re: OA-15 Black Label
Verfasst: Fr 24. Jan 2014, 10:52
von jhjfdf
BigBen hat geschrieben:Die Rechnung geht aber nur auf wenn du aus Amerika kommst, da bei uns zum einen neue AR15 Läufe wesentlich teurer sind, die Läufe nicht hartverchromt sind (unsere nutzen sich womöglich schneller ab) und der Preisunterschied zwischen Stahl und Messinghülsen nicht soooo groß ist (Barnaul vs. Remington UMC...ca. 70-80 Euro Differenz auf tausend)
Der Lauf kostet ca 350 Euro. Und halt den Einbau wenn man selbst nicht fähig ist.
Also hat man nach ca 5000 Schuss den Lauf wieder herinnen.
Re: OA-15 Black Label
Verfasst: Fr 24. Jan 2014, 11:12
von Incite
jhjfdf hat geschrieben:BigBen hat geschrieben:Die Rechnung geht aber nur auf wenn du aus Amerika kommst, da bei uns zum einen neue AR15 Läufe wesentlich teurer sind, die Läufe nicht hartverchromt sind (unsere nutzen sich womöglich schneller ab) und der Preisunterschied zwischen Stahl und Messinghülsen nicht soooo groß ist (Barnaul vs. Remington UMC...ca. 70-80 Euro Differenz auf tausend)
Der Lauf kostet ca 350 Euro. Und halt den Einbau wenn man selbst nicht fähig ist.
Also hat man nach ca 5000 Schuss den Lauf wieder herinnen.
Ist das nicht dann ein Nullsummenspiel? vorallem wenn der Lauf bei der Federal länger die Schussleistung gehalten hat? und immerhin reden wir hier von verchromten läufen.
Wie lange hält denn ein nicht verchromter Lauf wenn schon ein hartverchromter so abbaut...
lg
Re: OA-15 Black Label
Verfasst: Fr 24. Jan 2014, 13:17
von gewo
jhjfdf hat geschrieben:Der Lauf kostet ca 350 Euro. Und halt den Einbau wenn man selbst nicht fähig ist.
hi
ein "austria" abgeaenderter lauf ...?
Re: OA-15 Black Label
Verfasst: Fr 24. Jan 2014, 14:40
von jhjfdf
gewo hat geschrieben:jhjfdf hat geschrieben:Der Lauf kostet ca 350 Euro. Und halt den Einbau wenn man selbst nicht fähig ist.
hi
ein "austria" abgeaenderter lauf ...?
Ja. Aber ohne Gasblock oder Gastube.
Nur der Lauf mit Barrel Extension.
Re: OA-15 Black Label
Verfasst: Fr 24. Jan 2014, 15:12
von manfred
Also mein 20 " Lotha Walter den ich so mit über 20 000 Schuß gemartert hab darunter ca 12000 Barnaul stellt sich jetzt bald heraus ob er hinüber ist.
Ich kenne einige Schützen die schon jahrelang OA 15 ( BL und andere ) ordentlich gefüttert haben und mit Stahlhülsen.
Ein 10,5 " hat einen zweiten Gasblock und Gasrohr , der alte war ausgebrannt, der schießt noch immer.
Das die Pulvergase bei den kürzeren Läufen noch heißer sind ist klar , Schneckengasröhren können
das hinauszögern bzw brennt das Gasröhrchen dann irgendwo durch.
Lauf ist auch nicht gleich Lauf und heißgeschossen weiterschießen erhöht auch nicht gerade die Lebensdauer
Re: OA-15 Black Label
Verfasst: Fr 24. Jan 2014, 18:30
von Django
Wie wäre es mit einem nitrocarburierten Lauf? Die sollen ja lange halten!
Re: OA-15 Black Label
Verfasst: Fr 24. Jan 2014, 23:28
von Black Knight
Weiß wer von euch was entweder ein black label wechselsystem (20 zoll) bzw ein m1 (20 zoll Bull barrel) kostet