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Zweibein dran und nix mehr trifft....

Verfasst: Do 19. Apr 2012, 17:50
von the_law
...hab meinem m5 jetzt ein zweibein spendiert, nix besonderes, so´n harris eben :roll: , montiert, am stand gewesen, damit geschossen und jetzt trifft das teil plötzlich nimmer :think:
hab das zweibein an der selben stelle angebaut wo ich normalerweise den vorderschaft auf die am stand bereitgestellten auflagen (holztreppchen) aufliegen lass und nehme auch den montierten vordergriff als auflage her, zwischen den beiden auflagepunkten gibts eigendlich keine unterschiede bei den treffern.
jetzt aber mit montiertem zweibein gehn auf einmal die treffer fast doppelt so weit auf wie vorher :shock: .

zuerst lagen 15 schuss recht flott geschossen gut 3 fingerbreit, der grossteil davon 2 fingerbreit, auf der pappe (jaja, i weis 8-) es ginge besser :lol: )
jetzt sind ma bei gut handbreit :think:

wie kann des sein das das teil plötzlich mit einem stabilen zweiben so rumstreut wobei die vorher verwendete auflage nicht wirklich stabil ist, springt das teil im schuss anders als auf holz oder was???

Re: Zweibein dran und nix mehr trifft....

Verfasst: Do 19. Apr 2012, 18:03
von BigBen
Freischwinger Vorderschaft oder nicht bzw. welches Vorderschaftmodell? Ich würde mal vermuten dass das Zweibein jetzt stärker gegen den Lauf drückt als vorher mit den Sandsäcken weil sich das GEwicht auf weniger Fläche verteilt.

Re: Zweibein dran und nix mehr trifft....

Verfasst: Do 19. Apr 2012, 18:41
von Jimmy
Du musst ein Zweibein richtig laden. Bedeutet, dass du mit deinem Gewicht ein wenig nach vorne drücken musst.

Ist nur eine Übungssache.

Re: Zweibein dran und nix mehr trifft....

Verfasst: Do 19. Apr 2012, 19:30
von Gumbar
Nimm den Rucksack.
Meilenweit besser als so ein Zweibeinkrempel.

Re: Zweibein dran und nix mehr trifft....

Verfasst: Do 19. Apr 2012, 19:32
von savage3000
@jimmy und gumbar:: beide Antworten +1

wenn ich eine waffe am bock einschiesse ist das ergebnis anders als wenn ich mit dem harris zwei bein einschiesse.

da ich das harries cooler find, schiess ich alle repetierer damit ein, und gut is.

Re: Zweibein dran und nix mehr trifft....

Verfasst: Do 19. Apr 2012, 19:39
von the_law
BigBen hat geschrieben:Freischwinger Vorderschaft oder nicht bzw. welches Vorderschaftmodell? Ich würde mal vermuten dass das Zweibein jetzt stärker gegen den Lauf drückt als vorher mit den Sandsäcken weil sich das GEwicht auf weniger Fläche verteilt.



magpul moe vorderschaft, nicht freischwingend.

die auflagefläche durch das zweibein am schaft ist jetzt 4 mal so groß als vorher mit dem dünnen holzbrettchentreppengestell.
sandsäcke gibts keine am stand ;)

der schaft ist auch nicht anders am deltaring und handguard cap eingespannt als vorher, auch die schraube vom zweibeinadapter stößt nicht am lauf an.

wenn dem wirklich so ist das das teil ohne zweibein besser schiesst fliegt das teil wieder runter und es wird mit rucksack-tragetaschenauflage geschossen :mrgreen:
ich hege allerdings auch den gedanken das ich einfach unbewusst etwas rumgezittert hab, am stand wars an dem tag doch ziemlich frisch

Re: Zweibein dran und nix mehr trifft....

Verfasst: Do 19. Apr 2012, 19:41
von savage3000
ich hege allerdings auch den gedanken das ich einfach unbewusst etwas rumgezittert hab, am stand wars an dem tag doch ziemlich frisch


na wenn das kein grund is??

Re: Zweibein dran und nix mehr trifft....

Verfasst: Do 19. Apr 2012, 20:20
von cobaltbomb
das mit zweibein laden hab ich auch schon gehört..

Re: Zweibein dran und nix mehr trifft....

Verfasst: Do 19. Apr 2012, 20:28
von buckshot
verkantet das 2bein am schiesstisch? oder können die beine auf einer glatten oberfläche zurückgleiten?
wichtig ist bekanntlich, dass die waffe beim schuss im rückstoss möglichst gerade zurückgleiten soll - das kann sie in der regel mit einem 2bein nicht so wie auf einer guten sandsack-/benchrestauflage...

Re: Zweibein dran und nix mehr trifft....

Verfasst: Do 19. Apr 2012, 20:40
von the_law
hmm, wenn ich so drüber nachdenk, die auflagefläche am stand ist mit einem recht griffigen teppich ausgelegt, die holztreppenauflage hingegen ist glatt.

werd beim nächsten standbesuch mal ne ausführliche testreihe durchführen...

Re: Zweibein dran und nix mehr trifft....

Verfasst: Do 19. Apr 2012, 21:38
von BigBen
Dein Handguard ist kein Freischwinger und das 2 Bein wird den Vorderschaft gegen deinen Lauf drücken. Nicht gut für Präzision.

Re: Zweibein dran und nix mehr trifft....

Verfasst: Fr 20. Apr 2012, 09:29
von Jimmy
Je mehr Auflagefläche, desto besser ist es. Deswegen mögen einige Sandsäcke oder Rucksäcke mehr. Das hat aber nicht zu bedeuten, dass ein Zweibein scheisse ist. Mit ein wenig Übung ist diese auch präzise.

Zu deinem Fall. Wenn ich nicht irre, hast du die Mid Length MOE. Es gibt keine one size fits all AR. Du wirst mehr Freude daran haben, wenn du dir ein Upper nur für Präzisionsschiessen zusammenstellst oder zusammenstellen lässt. Mit mind. 16" Stainless mid length gas system, low pro gas block und free float Rifle Length Rail, somit kannst du das Zweibein auch weiter vorne montieren. Das richtige Laden muss trotzdem geübt werden.

Nutze den Vorteil der Vielseitigkeit der AR Plattform und den rechtlichen Vorteil den man hier in AT hat und spar auf einen anderen Upper.

Re: Zweibein dran und nix mehr trifft....

Verfasst: Fr 20. Apr 2012, 11:26
von Sirmarduk
Ich hatte folgendes Problem bei meiner Ruger No1, die ja bekanntlich sehr empfindlich beüglich anliegen des Vorderschaftes am lauf ist.

Wenn ich am Vorderschaft mittig aufgelegt habe (nahe der befestigung des Vorderschaftes am System) ergaben sich recht weite streukreise bei ca 5 cm.
Mittig desshalb, weil ich dachte dass sich da der druck nahe der befestigung des am ehesten gleigmässig (über das system) verteilt und nicht voll am lauf lastet

Wenn ich aber am äussersten ende des Vorderschfts aufgelegt habe, hatte ich wiederholbare streukreise von ca 2cm.
Obwohl dann ja eigentlich der Druck des Waffengewichtes, der über den Vorderschaft auf den Lauf ausgeübt wird gefühlt höher sein muss.

Was ich damit sagen will versuch doch mal das Zweibein am äussersten ende (nahe der Mündung) zu befestigen und schau was passiert.
keine ahnung vielleicht hat das andere auswirkungen auf das schwingungsverhalten oder es war bei mir nur zufall keine ahnung. EInen versuh ist es wert

Re: Zweibein dran und nix mehr trifft....

Verfasst: Mo 30. Apr 2012, 19:02
von the_law
hatte heute etwas zeit mich mit meinem zweibein-trefferproblem beim M5 zu beschäftigen 8-) .
problem war ja das das gewehr durchs anbringen des zweibeines am nicht freischwinger handschutz die vorher brauchbaren gruppen mit billigmunition wie wild auf der scheibe verteilte.

hab nun je drei serie á 5 schuss mit jeweils zweibein, ohne zweibein vorne aufgelegt und ohne zweibein hinten aufgelegt geschossen, abschliessend auch ein paar schuss ganz ohne handschutz ;) und auch ein paar schnelle aus heißer waffe mit handschutz.

die aussagekräftigsten waren die ersten 3 serien... geschossen jeweils auf 100meter, angenehme temperatur am stand (um die 25°C), munition barnaul 62grs mit verzinkten hülsen, lauf jeweils handwarm, optik ist ein millet DMS 1-4 fach.

erste bild geschossen mit montiertem zweibein...

(sorry für die "heftigen" handyfotos, hatte meine kompakte leider nicht zur hand :shifty: )

Bild
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nun ohne zweibein, waffe vorne aufgelegt...

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hier vorderschaft hinter dem vordergriff aufgelegt...

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der rechte ausreisser geht auf meine kappe.. :headslap:

die treffer ohne montiertem handschutz, waffe vorne an der barrelnut aufgelegt, sehen etwa gleich aus als die mit montiertem handschutz hinten aufgelegt, die aus der heißen waffe schnell geschossenen vergleichbar mit dem ersten foto.

Re: Zweibein dran und nix mehr trifft....

Verfasst: Mo 30. Apr 2012, 22:01
von Revierler_old
Die Auflage ist suboptimal. Probier das mal von einem Sandsack.