PULVERDAMPF

Hallo,
so ich bin neu hier.
habe die WBK nun seid ca 1 Monat und überlege nun wegen einer Waffe.. bzw. um weitere Schritte.
ich habe von einen Freund 2 Waffen bekommen, beide zusammen sehr sehr Günstig weswegen ich nicht lange überlegt habe.
Nun habe ich:
Colt Goverment Series 70 9mm
S&W 38er Spezial


So beim schiessen hab ich nun festgestellt das die S&W zwar recht nett ist und mit dem Visier auch gut zielt und trifft aber auf 25m eher zum schätzen wird.
Die Colt wiederum schiess konstant daneben... habe am Schiessstand auch andere Probieren lassen und alle schiessen ähnlich nach rechts unten.

wenn ich nun auf die Zielscheibe ziele muss ich halt links oben anhalten... soweit so gut in der theorie.
Jetzt war ich am Woe auf so einen Wettbewerb wo man auf nen A4 Zettel gespenster Treffen musste... 5 Stk.
Obwohl nur auf 12m war das kein zielen sondern ein schätz Wettbewerb und dementsprechen auch das ergebniss...

Nun hat die Colt eine fixe Visierung...
Das man das Umbauen kann habe ich hier schon gelesen.. aber die Frage ist nun rendiert sich das bei dem Modell?
immer wieder lese ich auch Trigger bearbeiten... und zig tuning Möglichkeiten...
Am Schiessstand hies es aber auch wenn ich auf dauer auf Zielscheiben schiessen will, also präzise.. wird es mir mit den 2 Waffen eher keinen Spass mehr machen.. und ich würde ein andere brauchen.

Die Meinungen varierten Recht stark... von SIG über CZ Sport bis zu Glock 34.
Von der Colt war dort keiner überzeugt.. aber ich lese im Internet immerwieder das es ein gutes Gerät sein soll...

Nur was nun... die SIG ist mit Abstand das teuerste da im Feld.. hatte schon eine in der Hand muss sagen vom Gefühl kein vergleich zur Colt...
die CZ habe ich nur die mit den Kurzen lauf in der hand gehabt.. Viper oder so... und die Glock ebenfalls nur eine 17er

Preistechnisch stapelt es sich auch genauso ab: Sig--- CZ---Glock.

Nun die Frage hier was machen?
zahlt es sich aus die Colt umzubauen also Visier tauschen und Trigger bearbeiten..(was kann das kosten?) oder eine glock kaufen? die bekommt man was ich gesehen hab so ab 650 €
die CZ Sport habe ich begraucht noch nicht so oft gesehen kostet neu aber 1400 € also das Doppelte der Glock..
die Sig beginnt glaub ich erst bei 2000+ €

Ich weiss es ist eine Philosophische Sache auch was am besten ist aber ich denke eine gute Basis grad am Anfang sollte doch da sein...

Also was ratet ihr mir?

wenns ein Revolver für die Scheibe werden soll, dann auf jeden Fall ab 4" Lauflänge, besser 6".

Pistole. Auch wenn mich gleich einige köpfen, aber eine Glock würd ich mir nicht unbedingt zum Scheiben schiessen anschaffen. Wenns unbedingt eine Glock sein muss, wirds dir auch nicht erspart bleiben, den Abzug zu tunen.

Würd dir guten Gewissens zu einer KK Pistole raten. Hab mir erst letztens eine Browning Buck Mark gekauft, das Teil schiesst besser als ich. Abzug geht butter weich mit niedrigem Abzugsgewicht, da macht Löcher stanzen und Streukreise jagen Spass.
Mit meiner G17 machts nicht soviel Spass, hab mir jetzt auch Federnset und Steuerfeder gekauft, weil ich mit dem originalen Abzug fürs Präzision schiessen einfach nicht klar komme.

Wie immer die Frage: Was ist für dich "Scheiben Schiessen"?
Geister am A4 Zettel auf 12m hat vermutlich andere Notwendigkeiten als SGKP-FFW (auf 25m immer im Zehner bleiben).
Und genau da liegt der Krampf. dynamisch und/oder auf kurze Distanzen zum Spass irgendwo draufschiessen is super mit der Glock, weil günstig, und viele Bohnen und ma muss si ned auskennen und überhaupt.
Für die Teilnahme an einem SGKP Bewerb is a Glock suboptimal.

Dass du mit den beiden Waffen ned grad optimal aufgestellt bist kann i ma vorstellen, den kurzen Revo kannst nehmen für Taschenwaffenbewerbe, da ist der super.
Die 11er mit der starren Visierung sollt ma (ned i, ana der si auskennt *g*) anschauen, und dann kann ma mehr sagen wohin man die hintunen kann oder eben a ned.

Mein Rat für SGKP, falls es das werden soll: Nimm einen 686 S&W. Der is einfach, zuverlässig, kostet ca 1000 Euro und is imho die optimale GK Präziwaffe, wenn ma si ned mit irgendwelche Target 1911er beschäftigen müssen will.

BG
Rhino

Teal'c hat geschrieben:Würd dir guten Gewissens zu einer KK Pistole raten.

Kauf dir eine KK Pistole und mach damit mal so 2-3000 Schuss.

Dann probier einige Pistole in 9mm aus, und kauf dir was dir am meisten liegt.

KK Pistole verzeiht dir Verreissen nicht bzw. lernst du sauber abziehen.

KK Pistole bedeutet halt den Ausschluss aus so ziemlich allen Bewerbsaktivitäten, vorausgesetzt man will die Waffe mit beiden Händen halten *g*.
Und einen Platz belegt sie trotzdem.

Der übliche Ratschlag gilt auch in deinem Fall...mit allen verfügbaren Waffen schießen und versuchen die Waffe zu finden die dir am besten liegt.
Revolver: 686 (oder 586 brünierte Variante) wurde schon genannt...wäre eine gute Empfehlung...!
Pistolen stat. : CZ 75 TS - CZ 75 Sport II - STI TargetMaster - STI Trojan 6" - SPS FalconMaster - SIG Sauer 6" - und mit Abstand Glock 17 L
Pistolen dyn. : CZ Shadow - Bull - STI Edge - SPS Pantera - Sig Sauer 5" - Glock G 17
Auf diese Modelle würde ich mich konzentrieren.
Den S&W 15-er als SV Waffe behalten, deine 1911-er irgendwie gegen eine klassische 45-er eintauschen.
Viel Spaß...und bitte KEINEN Schrott kaufen!
Centershot

Interessant wäre natürlich (wie schon angesprochen) was du beim Scheibenschießen vor hast, also statisch auf die 25m oder was dynamisches?
Meiner Meinung nach bekommst du bei CZ ab ca. EUR 800 (neu) das beste Preis/Leistungsverhältnis.
Einfach mal ausprobieren was die Kollegen so schießen... Wobei ich es schon auch reizvoll finden würde selbst ein wenig an der Colt zu tunen, zumindest eine (verstellbare) Codierung für den Anfang.

Statisch oder Dynamisch habe ich mir noch nicht überlegt...
bislang hab ich nur statisch probiert.
von den videos usw. finde ich dynamisch aber sehr interessant wobei ich noch nicht ganz kapiert habe um was es genau geht...

das habe ich zuletzt geschossen... fange mit den ganzen begriffen noch nicht viel an:
war dementsprechend überrascht als ich die Ziel Karte sah...

sowas in der art wäre schon toll wenn man auch was treffen würde oder zumindest in die nähe gezielt hinkommt.


Bewerb: FFW ab Kaliber 9 Para bzw. .38spez., max. 6" Lauflänge,
offene Visierung, keine optischen Visierhilfen,
keine orthopädische Griffe und dergleichen!
Über die Zulassung im Einzelnen entscheidet die Schießleitung.

Scheiben/ Spezialscheibe mit Trefferzonen,
Wertung: 4 x 5 Schuss auf 10m
je 5 Schuss pro Scheibe, Zeitlimit 5 Minuten.
Deckserienwertung, Mouche = 11


Gibts keine Waffe mit der ich Statisch und Dynamisch schiessen kann?

Die 2 sind eh voll ugly ,verkaufs wieder und kauf dir eine schöne tolle wumme.
Der Preis macht die wumme nicht toll.
Ne gewisse vorstellung musst ja haben.
Meine erste war ne G17.habe auch erst vor 3 Jahren angefangen mit dem Schießsport.
Alle sagten "der Abzug,den musst du tunen weil sonst ..... bla bla"aller anfang ist schwer.
Meine wurde nicht getunt.Habe nur trainiert.Nun sagten die Leude "Schau Hansi,schau so schiast ma mit da Glock"
Kauf dir eine die deine bedürfnisse deckt.

Bergi hat geschrieben:Gibts keine Waffe mit der ich Statisch und Dynamisch schiessen kann?

Mal ganz generell gesagt: nein!
Unterschiedliche Disziplinen stellen unterschiedliche Anforderungen an die Waffe.
Hybridlösungen sind meist ned recht gscheit.
ABER: Da du neu im Schiesssport bist, ist ein statischer Beginn zu empfehlen. Das nimmt ein wenig Komplexität aus der Entscheidung

Generell gibt´s bei Pistolen schon einige gute Möglichkeiten...also Waffen die man sowohl statisch auf 25 Meter - als auch dynamisch beim IPSC einsetzen kann.
Ich kenne Leute die schießen mit 5" Waffen hervorragend auf 25 Meter!
Der echte Vorteil der 6" Varianten ist aus meiner Sicht die längere Visierlinie und ggf. das höhere Gewicht vorne.
Von der Präzision her bewerte ich persönlich 6" nicht unbedingt entscheidend besser...das kann man aber nicht generell so sagen.

Also - welche Pistolen könnten für beide Disziplinen verwendet werden:
CZ 75 TS Präzision hervorragend, SA passt für IPSC Standard (minor oder major...das Boxmaß müßte allerdings überprüft werden, da bin ich nicht sicher)
CZ 75 SP 01 oder CZ 75 Shadow (IPSC Production)
STI Edge (IPSC Standard minor oder major)
SPS Pantera (w.o.)
SIG SAUER P 226-XFIVE Allround (IPSC Production)
...und für IPSC Classic diverse 1911-er Modelle die auch sehr präzise sein können!
...Glock G 17 passt für IPSC Production - ich kenne einige Leute hier im Forum, die schießen damit auch auf 25 Meter wirklich sehr gut.
Alle oben genannten Waffen erreichen (wenn der Steuermann gut ist) auf 25 Meter sehr gute Trefferbilder!

Versuche einfach mit so vielen verschiedenen Waffen als möglich zu schießen!
Du mußt schauen welche Waffe dir gut in der Hand liegt, passt die Höhe der Visierlinie für dich usw. usw.
Dann empfehle ich dir einmal bei verschiedenen Bewerben z.B. als Helfer dabei zu sein. Da siehst du wie Bewerbe abgewickelt werden und kannst leicht erkennen welche Richtung für dich passt.
Ich warne dich aber aus eigener Erfahrung eindringlich vor IPSC - wenn dich dieser Virus einmal gepackt hat gibt´s kein Entrinnen mehr!

Viel Spaß beim Testen
Centershot

Man möge zu obigem ergänzen:
SGKP hat Mindestabzugsgewicht von 1000g. IPSC (ausser PD) hat keins.
Bei IPSC hat ma gern amal a Lichtfängerkorn. Beim SGKP is das der größte Mist den du haben kannst.
Wenn Revolver für SGKP, dann is der für IPSC auch ned geeignet.

Und weils mich immer wieder aufregt: mit der G17 Präzi schiessen is Blödsinn! Ja, du kannst schon 50er in die Scheibe stanzen, aber der Aufwand dafür is so hoch, dass du es keinen ganzen Bewerb durchhalten wirst.

Aber es muss ja auch kein Hybride sein!! Dafür hat Gott (oder die Regierung oder wer) die WBK Erweiterungen erfunden! Fang gemütlich mit Präzitraining an, lern mit einer Waffe umzugehen, und wenn du das halbwegs drauf hast, hast du ohnehin meist viele Eindrücke von Schützenkollegen sammeln können.

BG
Rhino

Rhino hat geschrieben:Und weils mich immer wieder aufregt: mit der G17 Präzi schiessen is Blödsinn! Ja, du kannst schon 50er in die Scheibe stanzen, aber der Aufwand dafür is so hoch, dass du es keinen ganzen Bewerb durchhalten wirst.



BG
Rhino

ich kanns nimmer hören.

hy,
danke für die zahlreichen antworten und Tipps.
Denke ich werd mal das Statische lernen und dann später vermutlich ins Dynamische kippen

werd mal schauen das ich den revolver los werde und mir was präziseres kaufen.. die Colt werd ich daweil mal behalten