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Schalldämpfer (Deko) für k98

Verfasst: Mi 29. Mai 2013, 18:27
von Austriangun
Keine Ahnung, ob es den wirklich gab, aber eine interessante Konstruktion. (Bis auf den Preis :tipphead: )

http://www.egun.at/market/item.php?id=4382152

Re: Schalldämpfer (Deko) für k98

Verfasst: Mi 29. Mai 2013, 18:41
von savage3000
gabs das teil damals im feld überhaup? hätt nu nie gehört dass der k98 im WK 2 mit schalli in verwendung war?!

Re: Schalldämpfer (Deko) für k98

Verfasst: Mi 29. Mai 2013, 19:02
von mgritsch
Auch noch nie gehört, was aber nix heissen muss. Technisch wäre es relativ sinnlos - zu klein für die gasmenge, überschallknall unvermeidbar.

Rechtlich hätte ich bei uns auch bedenken ob das fehlende innenleben genügt es als nicht schussknall-dämpfend eimzustufen.

Re: Schalldämpfer (Deko) für k98

Verfasst: Mi 29. Mai 2013, 19:02
von gogomobue

Re: Schalldämpfer (Deko) für k98

Verfasst: Mi 29. Mai 2013, 23:15
von Scaar
Das Teil auf eGun schaut aus wie eine schlechte Repro vom Gewehrgranatgerät/Schießbecher für den K98: http://www.inert-ord.net/ger03a/gerrg2/ ... index.html

Bild

Re: Schalldämpfer (Deko) für k98

Verfasst: Mi 29. Mai 2013, 23:49
von Steirer
Schalldämpfer wurden von Scharfschützen verwendet. Gab es als Nachbau von den Russen erbeutete Dämpfer, die mit zwei oder drei Gummi-Scheiben aus Traktor- oder LKW-Reifen und mit Unterschallmunition arbeiteten, aber auch mit aufwendigem "Innenleben" zur Entspannung der Treibgase.
http://www.hermann-historica.de/auktion/hhm57.pl?f=NR&c=72411&t=temartic_S_D&db=kat57_s.txt
http://www.warrelics.eu/forum/military_photos/firearms-ordnance/69691d1260832081-ww2-german-grenade-launcher-silencer-schalldampfera.jpg
Einsatzschußweite aber bis max. 150m und mit rapide sich verschlechternder Dämpfung pro Folgeschuß.

Steht auch in einem Buch, welches die Entwicklung der Scharfschützen und deren Geräte behandelt - leider auf die Schnelle in meinem Saustall nicht gefunden. Mit demselben Bajonett-Verschluß wie das Gewehr-Granatenabschlußgerät und wurden auch von Steyr erzeugt.

Re: Schalldämpfer (Deko) für k98

Verfasst: Do 30. Mai 2013, 12:31
von gewo
mgritsch hat geschrieben:Rechtlich hätte ich bei uns auch bedenken ob das fehlende innenleben genügt es als nicht schussknall-dämpfend eimzustufen.


hi

ist bei uns kat A
auch als deko

Re: Schalldämpfer (Deko) für k98

Verfasst: Do 30. Mai 2013, 13:12
von waldemar
mgritsch hat geschrieben:Technisch wäre es relativ sinnlos - zu klein für die gasmenge, überschallknall unvermeidbar.

1) Mündungsfeuer fällt komplett weg
2) Rückstoss reduziert
3) zumindest leiser
4) Schussknall wird verfälscht

Re: Schalldämpfer (Deko) für k98

Verfasst: Do 30. Mai 2013, 13:15
von BigBen
gewo hat geschrieben:
mgritsch hat geschrieben:Rechtlich hätte ich bei uns auch bedenken ob das fehlende innenleben genügt es als nicht schussknall-dämpfend eimzustufen.


hi

ist bei uns kat A
auch als deko


Warum? Dann müssten ja die ganzen Airsoft-Schalldämpferattrappen, die KK MP5SD usw auch alle verboten sein?!

Re: Schalldämpfer (Deko) für k98

Verfasst: Do 30. Mai 2013, 14:24
von mgritsch
waldemar hat geschrieben:
mgritsch hat geschrieben:Technisch wäre es relativ sinnlos - zu klein für die gasmenge, überschallknall unvermeidbar.

1) Mündungsfeuer fällt komplett weg

das geht auch mit einem deutlich einfacheren und weniger sperrigen MFD.

2) Rückstoss reduziert

warum sollte das der fall sein? da am ende doch alle gase nur nach vorne abströmen können, gibt es keinen mündungsbremsen-effekt.

3) zumindest leiser
4) Schussknall wird verfälscht

"etwas" tut sicher. ziemlich knallen wird es trotzdem.

Re: Schalldämpfer (Deko) für k98

Verfasst: Do 30. Mai 2013, 14:34
von mgritsch
BigBen hat geschrieben:Warum? Dann müssten ja die ganzen Airsoft-Schalldämpferattrappen, die KK MP5SD usw auch alle verboten sein?!


ben, es heißt "vorrichtungen zur dämpfung des schussknalles". da steht nicht um wieviel dB.
mag sein dass es argumentierbar ist, die diskussion (inkl. schriftlicher bestätigung) würde ich aber lieber vor erwerb mit der behörde führen statt nach erwerb vor gericht.

ad airsoft - könnte mir nur vorstellen dass es argumentierbar ist dass eine airsoft so oder so keinen schussknall hat und folglich auch die vorrichtung nur kosmetische zwecke hat und nicht zur dämpfung bestimmt ist. hab mich mit airsoft aber nicht beschäftigt.
MP5SD - kann mir nicht vorstellen dass das legal ist? ein kleinkaliber HA gedämpft?
auch schallis für luftdruckgewehre, die man bei uns allzu leicht aus deutschland bekommen kann sind mit an sicherheit grenzende wahrscheinlichkeit kat A. finger weg.

Re: Schalldämpfer (Deko) für k98

Verfasst: Do 30. Mai 2013, 14:37
von BigBen
Moment...die KK MP5SD ist NICHT gefämpft, das teil hat nur eine SD Attrappe durch die ein langer Lauf geht. Aber das Argument mit der Reduktion des Schussknalles kann ich nachvollziehen...obwohl das Ding ja ausdrücklich als Deko ohne Funktion verkauft wird, wird es den Schussknall vermutlich minimalst verringern und daraus kann einem bei strenger Gesetzesauslegung wohl ein Strick gedreht werden.

Re: Schalldämpfer (Deko) für k98

Verfasst: Do 30. Mai 2013, 15:59
von Promo
Ich tendiere ebenfalls dazu dass dieser Gegenstand in Österreich erwerbbar ist, da er kein Innenleben hat und somit technisch eher die Charakteristik von einem Kompensator (einzelne senkrechte Prallfläche) erfüllt. Wären Innenblenden vorhanden, so wäre dieser nur als offenes Schnittmodell legal, unabhängig davon ob jetzt ein Gewinde vorhanden ist, oder nicht (wird ja gerne ohne Gewinde als Dekogegenstand in Deutschland verkauft).

Re: Schalldämpfer (Deko) für k98

Verfasst: Do 30. Mai 2013, 21:36
von gewo
hi

ich suchs jetzt ned raus
aber da gabs mal a verfahren
eh vom eder begutachtet

sobald was an einer waffe befestigbar ist, was den schussknall auch nur minimal daempft ist es a schalldaempfer
egal welches kaliber draufsteht (natuerlich sind auch softair SDs in oesterreich verboten gegenstaende)

spannend ist nur - zugegeben - die eventuelle trennlinie zwischen muendungsbremse/ muendungsfeuerdaempfer und schalldaempfer

aber im gegenstaendlichen fall wird wohl kein mensch vom konstruktivem aufbau als MFD oder MB sprechen koennen

Re: Schalldämpfer (Deko) für k98

Verfasst: Do 30. Mai 2013, 21:40
von gewo
BigBen hat geschrieben:
gewo hat geschrieben:
mgritsch hat geschrieben:Rechtlich hätte ich bei uns auch bedenken ob das fehlende innenleben genügt es als nicht schussknall-dämpfend eimzustufen.


hi

ist bei uns kat A
auch als deko


Warum? Dann müssten ja die ganzen Airsoft-Schalldämpferattrappen, die KK MP5SD usw auch alle verboten sein?!



hi

siehe voriges posting
auch airsoft SD sind in AT verbotene gegenstaende wenn sie an einen lauf angebracht werden koennen (wenn also ein gewinde vorhanden ist)

und der GSG5 SD KK hat einen durch den SD durchgehenden geschlossenen lauf
die SD atrappe drauf ist reine optik
der muendungsknall aendert sich ned im mindesten ,,,