PULVERDAMPF

Hallo, wie ich schon verschiedentlich gelesen habe sollen vor allem Geschosse in der Bauform "Boattail" mit guten Aerodynamischen Werten überzeugen, warum gibt's dann auch Geschosse ohne Boattail, hat dies nur Kostengründe oder gibt's dafür auch eine "technische" Erklärung?

Schönen Dank!

Kürzere Distanzen - flat Base, da es 1. egal ist, ob der Lauf Richtung Mündung nicht mehr ganz sauber ist oder schon ausgebrannt. und sind oft präziser auf kurze Distanzen.

BoatTail für long range, da hier die aerodynamische Form besser ist und dadurch die Geschwindigkeit nicht so schnell abnimmt.

pointi2009 hat geschrieben:Kürzere Distanzen - flat Base, da es 1. egal ist, ob der Lauf Richtung Mündung nicht mehr ganz sauber ist oder schon ausgebrannt. und sind oft präziser auf kurze Distanzen.

BoatTail für long range, da hier die aerodynamische Form besser ist und dadurch die Geschwindigkeit nicht so schnell abnimmt.

Danke für die hilfreiche Erklärung. Hat denn ein Flat-Base-Geschoss auch mehr Berührungsfläche im Lauf, macht sich das auch bemerkbar oder ist das zu vernachlässigen?

wetabi hat geschrieben:

pointi2009 hat geschrieben:Kürzere Distanzen - flat Base, da es 1. egal ist, ob der Lauf Richtung Mündung nicht mehr ganz sauber ist oder schon ausgebrannt. und sind oft präziser auf kurze Distanzen.

BoatTail für long range, da hier die aerodynamische Form besser ist und dadurch die Geschwindigkeit nicht so schnell abnimmt.

Danke für die hilfreiche Erklärung. Hat denn ein Flat-Base-Geschoss auch mehr Berührungsfläche im Lauf, macht sich das auch bemerkbar oder ist das zu vernachlässigen?

Das kann man so allgemein nicht sagen, hängt auch von der Geschosslänge und der Ogivenform ab - und nicht nur von der Heckform.

Boattail hat bessere aerodynamische Form, da durch diese Heckform die Verwirbelung hinter dem Geschoss geringer ist (Tropfenform) dadurch ist der V Abfall auf längere Distanzen nicht ganz so hoch wie eine Flatbase Form.

Es ist in div. Foren und Berichten zu lesen, dass Flatbase tendenziell präziser sind auf kurze Distanzen bis ca. 200 Meter. Ich kanns nicht verifizieren, da ich nur jaglich Flatbase verwende. Auch sind viele Jagdgeschosse mit wenig Gewicht Flatbase, sonst wäre die Wand zu kurz für die Haftung im Hülsenmund.

pointi2009 hat geschrieben:Boattail hat bessere aerodynamische Form, da durch diese Heckform die Verwirbelung hinter dem Geschoss geringer ist (Tropfenform) dadurch ist der V Abfall auf längere Distanzen nicht ganz so hoch wie eine Flatbase Form.

Es ist in div. Foren und Berichten zu lesen, dass Flatbase tendenziell präziser sind auf kurze Distanzen bis ca. 200 Meter. Ich kanns nicht verifizieren, da ich nur jaglich Flatbase verwende. Auch sind viele Jagdgeschosse mit wenig Gewicht Flatbase, sonst wäre die Wand zu kurz für die Haftung im Hülsenmund.

Danke, das erklärt doch schon einiges. Im konkreten Fall hätt ich ein Geschoss in 308, es ist ein Prvi 308 150gr. B-099, es ist ein Flatebase-Geschoss. Vermutlich aus dem Grund da es als BT-Ausführung vielleicht zu kurz wäre um ordentlich im Hülsenmund geführt zu werden? Wäre es denn dann trotzdem als Long-Range-Geschoss tauglich (500-800m)?

wetabi hat geschrieben:

pointi2009 hat geschrieben:Boattail hat bessere aerodynamische Form, da durch diese Heckform die Verwirbelung hinter dem Geschoss geringer ist (Tropfenform) dadurch ist der V Abfall auf längere Distanzen nicht ganz so hoch wie eine Flatbase Form.

Es ist in div. Foren und Berichten zu lesen, dass Flatbase tendenziell präziser sind auf kurze Distanzen bis ca. 200 Meter. Ich kanns nicht verifizieren, da ich nur jaglich Flatbase verwende. Auch sind viele Jagdgeschosse mit wenig Gewicht Flatbase, sonst wäre die Wand zu kurz für die Haftung im Hülsenmund.

Danke, das erklärt doch schon einiges. Im konkreten Fall hätt ich ein Geschoss in 308, es ist ein Prvi 308 150gr. B-099, es ist ein Flatebase-Geschoss. Vermutlich aus dem Grund da es als BT-Ausführung vielleicht zu kurz wäre um ordentlich im Hülsenmund geführt zu werden? Wäre es denn dann trotzdem als Long-Range-Geschoss tauglich (500-800m)?

Tauglichkeit als Longrangegeschoss hängt vom Ballistischen Koeffizienten (BC) des Geschosse sowie der Mündungsgeschwindigkeit ab die du mit dem Teil zusammenbringst.

BigBen hat geschrieben:

wetabi hat geschrieben:

pointi2009 hat geschrieben:Boattail hat bessere aerodynamische Form, da durch diese Heckform die Verwirbelung hinter dem Geschoss geringer ist (Tropfenform) dadurch ist der V Abfall auf längere Distanzen nicht ganz so hoch wie eine Flatbase Form.

Es ist in div. Foren und Berichten zu lesen, dass Flatbase tendenziell präziser sind auf kurze Distanzen bis ca. 200 Meter. Ich kanns nicht verifizieren, da ich nur jaglich Flatbase verwende. Auch sind viele Jagdgeschosse mit wenig Gewicht Flatbase, sonst wäre die Wand zu kurz für die Haftung im Hülsenmund.

Danke, das erklärt doch schon einiges. Im konkreten Fall hätt ich ein Geschoss in 308, es ist ein Prvi 308 150gr. B-099, es ist ein Flatebase-Geschoss. Vermutlich aus dem Grund da es als BT-Ausführung vielleicht zu kurz wäre um ordentlich im Hülsenmund geführt zu werden? Wäre es denn dann trotzdem als Long-Range-Geschoss tauglich (500-800m)?

Tauglichkeit als Longrangegeschoss hängt vom Ballistischen Koeffizienten (BC) des Geschosse sowie der Mündungsgeschwindigkeit ab die du mit dem Teil zusammenbringst.

Der BC-Wert wäre 0.392 und die VO, also Mündungsgeschwindigkeit sind 831 m/s.
Wie wäre da deine Einschätzung wegen Long-Range-Tauglichkeit?

ist der BC Wert G7 oder G1?

pointi2009 hat geschrieben:ist der BC Wert G7 oder G1?

G1

Der BC-Wert wäre 0.392 und die VO, also Mündungsgeschwindigkeit sind 831 m/s.
Wie wäre da deine Einschätzung wegen Long-Range-Tauglichkeit?

nur zum vergleich: Nosler cc 168 hat .462 und das nosler mit 175gr .505...

und für lange distanzen würd ich schon gar kein prvi geschoß nehmen...

buckshot hat geschrieben:

Der BC-Wert wäre 0.392 und die VO, also Mündungsgeschwindigkeit sind 831 m/s.
Wie wäre da deine Einschätzung wegen Long-Range-Tauglichkeit?

nur zum vergleich: Nosler cc 168 hat .462 und das nosler mit 175gr .505...

und für lange distanzen würd ich schon gar kein prvi geschoß nehmen...

Sicher, es gibt bessere als dir prvi. Ich habe sie aber günstig bekommen und wollt mal schaun, nachdem sie auf 100m gut gingen, ob es vielleicht auch für längere Distanzen einsetzbar wär.

pointi2009 hat geschrieben:ist der BC Wert G7 oder G1?

wenn das G7 Wert wäre würde alle LongRanger nur mehr die Geschosse verwenden

Sicher, es gibt bessere als dir prvi. Ich habe sie aber günstig bekommen und wollt mal schaun, nachdem sie auf 100m gut gingen, ob es vielleicht auch für längere Distanzen einsetzbar wär.

günstig ist immer relativ:

man kauft ein 3k gewehr mit einer 3k optik/montage und fährt dann 3-5 p.a. auf einen long range event 700km (hin/retour), zahlt vielleicht sogar übernachtung, essen, teilnahemgebühr...

und dann überlegt man, ob für die 50 -100 schuss die man dort macht (mit klappscheiben plinken etwas mehr...) 5-10cent je geschoss sparen sollte...

daher: wenn ich schon mal die möglichkeit habe, auf 1km zu snipen, dann nehm ich die günstigen resteln bestenfalls für die klappscheiben bis 500m mit... - für die 1k distanz würd ich je nach drall nicht unter 168 - besser 175gr - und hier das beste was ich kriegen kann nehmen (berger bullets, aero,...)

die nosler gehen wie gesagt nicht schlecht, aber wenn man schon mal dabei ist, kann man auch gleich eine gute wertungsserie schießen

buckshot hat geschrieben:

Sicher, es gibt bessere als dir prvi. Ich habe sie aber günstig bekommen und wollt mal schaun, nachdem sie auf 100m gut gingen, ob es vielleicht auch für längere Distanzen einsetzbar wär.

günstig ist immer relativ:

man kauft ein 3k gewehr mit einer 3k optik/montage und fährt dann 3-5 p.a. auf einen long range event 700km (hin/retour), zahlt vielleicht sogar übernachtung, essen, teilnahemgebühr...

und dann überlegt man, ob für die 50 -100 schuss die man dort macht (mit klappscheiben plinken etwas mehr...) 5-10cent je geschoss sparen sollte...

daher: wenn ich schon mal die möglichkeit habe, auf 1km zu snipen, dann nehm ich die günstigen resteln bestenfalls für die klappscheiben bis 500m mit... - für die 1k distanz würd ich je nach drall nicht unter 168 - besser 175gr - und hier das beste was ich kriegen kann nehmen (berger bullets, aero,...)

die nosler gehen wie gesagt nicht schlecht, aber wenn man schon mal dabei ist, kann man auch gleich eine gute wertungsserie schießen

Generell hast Du Recht-was Du schreibst stimmt. Aber so richtig helfen wird mir damit leider nicht.
Ich wollte ja gerne Wissen wie ich die Prvi 308 150gr. einzuschätzen habe. Deine Antwort ist somit Sachlich absolut korrekt aber leider an meiner Frage vorbei.
Prvi 308 150gr. VM-Geschosse mit BC 0.392 und 831 m/s tauglich bis so 600m?
Wären generell leichte und schnelle Geschosse besser oder eher schwere und langsamere Geschosse, 174er, auf 600m??