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.30-06 als Präzisionspatrone!?!?

Verfasst: Sa 2. Nov 2013, 16:19
von Bernedti
Servus Leute

Hatte schon mal wer von euch die Idee mit ner 30-06 Longrange bzw Präzision zu schießen???

Folgender Gedanke:
Munition ist fast überall bei uns in der Umgebung vorhanden
Es gibt genauso auch fertige Matchmunition
Diese ist nicht wesentlich teurer als ne 308er
Hülsenmaterial ist nicht wesentlich teurer als bei der 308er
Geschossauswahl ist gigantisch (im gegensatz zu anderen Geschossdurchmessern)
Die 30-06er hat trdm mehr reserven als die 308er

Warum also eine 308er nehmen???

Ist die 30-06 nicht die besser Wahl???

Hat jemand von euch Erfahrung mit der Patrone???

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Re: .30-06 als Präzisionspatrone!?!?

Verfasst: Sa 2. Nov 2013, 17:43
von >Michael<
Mehr Leistung ist so ein Argument, dann könnte ich jetzt kommen und sagen das .300WM auch nur ein bisschen teurer ist als die .30-06, Munition ist überall verfügbar und die geht wirklich deutlich besser als die .30-06 (oder die .308). Das lässt sich bis zu .50BMG so weiterführen. ;)

Und bei der 06 brauchst ein long action System, bei der .308 passt noch das short action was steiffer ist.

Re: .30-06 als Präzisionspatrone!?!?

Verfasst: Sa 2. Nov 2013, 19:14
von savage3000
ich finde das kaliber aber auch interessant.
kann jemand verschiedene hersteller nennen, die das kaliber anbieten?
möcht jetzt ned bei jeder marke schauen, obs in 30-06 produziert wird.

Re: .30-06 als Präzisionspatrone!?!?

Verfasst: Sa 2. Nov 2013, 19:27
von heimwerker
>Michael< hat geschrieben:Und bei der 06 brauchst ein long action System, bei der .308 passt noch das short action was steiffer ist.

Diese Aussage ist falsch. Die 30-06 passt z. B. in ein ganz stinknormales Mausersystem.

heimwerker

Re: .30-06 als Präzisionspatrone!?!?

Verfasst: Sa 2. Nov 2013, 19:33
von >Michael<
heimwerker hat geschrieben:
>Michael< hat geschrieben:Und bei der 06 brauchst ein long action System, bei der .308 passt noch das short action was steiffer ist.

Diese Aussage ist falsch. Die 30-06 passt z. B. in ein ganz stinknormales Mausersystem.

heimwerker

Mausersystem ist ein eigenes System. Genauso könntest dann auch Enfield Systeme etc. sagen. :headslap: Bei jeder modernen Büchse jedoch gibst ein kurzes System für Patronen wie .223 und .308 und ein langes für Patronen ab .30-06 etc.

Re: AW: .30-06 als Präzisionspatrone!?!?

Verfasst: Sa 2. Nov 2013, 19:36
von Bernedti
Das Longactionsystem is für mich kein nachteil

Das Tikka T3 System z.B. Is bei allen Patronengrösen das Selbe system und schiesen tun die alle Perfekt

Die 300 Wsm ist schon um einiges teurer als de 308er
Die 30-06 is im schnitt nur 2-3€ teurer pro Pkg

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Re: .30-06 als Präzisionspatrone!?!?

Verfasst: Sa 2. Nov 2013, 20:37
von trenck
Kann mich erinnern, mal gelesen zu haben, dass die 30.06 auf Grund der ungünstigeren Form eine geringere Eigenpräzision hat als die .308. Finde die Information aber leider nicht mehr.

Trenck

Re: .30-06 als Präzisionspatrone!?!?

Verfasst: Sa 2. Nov 2013, 20:37
von MauserM03
Denke dass für die meisten Präzischützen bei 300 m das Ende ist (im Rahmen deren Möglichkeiten) und auf dieser Entfernung brauchst die Mehrleistung nicht, dafür ist die .308 wesentlich angenehmer zu schießen.

Von der Präzi schenken sich beiden nix wenn mann entsprechenden Aufwand/Ausstattung betreibt

Der Vorteil der .30-06 bei LR ist halt, dass man für die schwereren Geschosse etwas mehr Treibmittel einsetzen kann da ist die .308 dann irgendwann am Ende.
damit müsste man Leistungsmäßig genau zwischen einer .308 und .300 WM liegen. Und dann wir eher gleich die .300 WM gewählt als ide .30-06 denk ich...

Re: AW: .30-06 als Präzisionspatrone!?!?

Verfasst: Sa 2. Nov 2013, 20:44
von >Michael<
Bernedti hat geschrieben:
Die 300 Wsm ist schon um einiges teurer als de 308er
Die 30-06 is im schnitt nur 2-3€ teurer pro Pkg

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Winchester Magnum, nicht die WSM. Stimmt, die .300WM ist teurer als die .308, aber zwischen .30-06 ''Match'' und .300WM Match ist da nicht so ein riesiger Unterschied, es steigt die Leistung im gleichen Rahmen wie der Preis, ebenso wie zwischen 308 und 30-06. Und um das gehts hier ja.

Re: .30-06 als Präzisionspatrone!?!?

Verfasst: So 3. Nov 2013, 07:18
von Steirer
Die .308 verliert bei kuerzeren Laeufen (20") wesentlich weniger an Leistung als die 30-06 und ist aus Repetierern auch angenehmer zu schießen. Keine oder weniger Blendung durch den Feuerball vor Muendung. Bei Verwendung von 24-26"-Laeufen bei der Jagd hat die 30-06 den Vorteil der schwereren Geschosse.

Im Grunde genommen ist die .308 als Mittelpatrone (in Konkurenz zur 7,62x39, die sich zwar mit weniger Rückstoß, aber auch geringerem Wirkungsbereich präsentiert) aus der 30-06 entwickelt worden.

Re: .30-06 als Präzisionspatrone!?!?

Verfasst: So 3. Nov 2013, 14:07
von Maggo
Die 30-06 gilt aus heutiger Sicht wegen der schlanken Hülse und der langen Pulversäule als eher ungeeigent.Genauso wie die 300 Win Mag. als heutiger Sicht wegen ihrem kurzen Hülsenmund als unpräzise gilt.
Es wird zwar ein Fünkchen Wahrheit darin stecken,beide Patronen sind aber Präzise und gut.
Es gibt aber eine interessante Altrernative auf 30-06 Basis,die 30-06 AI die eine etwas geradere Hülsenform hat und annähernd die gleiche Leistung hat wie die 300 Win Mag.

Re: .30-06 als Präzisionspatrone!?!?

Verfasst: Mo 4. Nov 2013, 00:05
von Steelman
Maggo hat geschrieben:Die 30-06 gilt aus heutiger Sicht wegen der schlanken Hülse und der langen Pulversäule als eher ungeeigent.Genauso wie die 300 Win Mag. als heutiger Sicht wegen ihrem kurzen Hülsenmund als unpräzise gilt.
Es wird zwar ein Fünkchen Wahrheit darin stecken,beide Patronen sind aber Präzise und gut.
Es gibt aber eine interessante Altrernative auf 30-06 Basis,die 30-06 AI die eine etwas geradere Hülsenform hat und annähernd die gleiche Leistung hat wie die 300 Win Mag.


Die beiden ersten 2 Sätze kann ich aus langjähriger Erfahrung nur verneinen. Scheinen von einem der "Tester" aus Caliber/Visier-Hefteln zu stammen.

Nicht die "geradere Hülsenform", sondern der 40° Schulterwinkel macht´s aus bei der .30-06AI.

Die Leistung, u. damit auch die entsprechende Außenballistik lässt sich von einem erfahrenen Handlader weit über das Maß einer .300WinMag Fabrikladung steigern. 1000Yd (~940m) sollten locker "drinn" sein.

Aber eines ist klar: Um die maximale Leistung ohne extremes Mündungsfeuer zu erreichen, sollte die Lauflänge mindestens 600mm, besser noch 650mm betragen.

M.W. sind in früheren Jahren mit der .30-06 Springfield mehr LR-Bewerbe gewonnen worden als mit allen anderen Kaliber.

Meine stinknormale Tikka T3 Jagdbüchse schafft 3 Schuss (100m) auf ein 1-Cent Stück (kalt, plus 2 Folgeschüsse innerhalb 10 sek.)

Und zu guter letzt: M. E. ist eine .308 nur eine besch..... HA-Patrone

LG Steelman

Re: .30-06 als Präzisionspatrone!?!?

Verfasst: Mi 6. Nov 2013, 20:28
von W.Page
Es steht ausser Frage das die 308 Win. präziser ist als die 30-06. Punkt. Nur so leicht ist die ursprüngliche Frage nicht zu beantworten. Der Eigenpräzisionsunterschied egalisiert sich völlig an den realen Umständen. Reale Umstände sind zB. Tikka System, 70€ Vorderschaftsauflage, Wind aber keine Indikatoren hierfür, Schiesstische aus Holz mit rundem Auschnitt für das Grillhendlgrab, Schiesstischmanieren wie die Raubritter und , und, und.

Das ist das was ich oft beobachte. Da ist es völlig wurscht wie lang die Pulversäule sich hinter dem Geschoss staut.

Was die 30-06 wirklich besser kann als die 308, ist schwere Geschosse schneller ins Ziel zu bringen. Und das ist, falls man nicht hauptsächlich Indoor schiesst, sehr hilfreich. Der Rückstoss ist in einem schwerem Gewehr auch nicht soooo viel schlimmer als 308.

Ob ich auch mit einer 30-06 Präzisionsbüchse liebäugeln würde? Klar. Tu ich schon länger.

Re: .30-06 als Präzisionspatrone!?!?

Verfasst: Mi 6. Nov 2013, 20:54
von Maggo
@Steelman

Ich glaube du solltest mein Post nochmals lesen,vieleicht erkennst die Ironie in den ersten Zwei Sätzen meines vorherigen Post, die dann im dritten Satz aufgelöst wird. ;)

Die 30-06 ist ganz sicher eine gute Patrone,so wie viele andere Patronen die es schon seit ewig gibt und aus Heutiger Sicht als Suboptimal gelten, dennoch gut und Präzise sind und ihre Darseinsberechtigung haben.Meine erste Wahl für eine Präzisionswaffe wäre sie dennoch nicht, da würde mir eher etwas in Richtung .270 Win. oder .260 Win einfallen. aber das ist Geschmackssache....

Nicht die "geradere Hülsenform", sondern der 40° Schulterwinkel macht´s aus bei der .30-06AI.


Die ergibt sich Zwangsläufig wenn der Hülsenkörper gerader und "Ausgeblasener" wird, du dennoch die Länge des Hülsenhalses erhalten willst.
Wer Experimentierfreudig ist wäre dies eine durchaus interessante Alternative zu den Standardkalibern.