PULVERDAMPF

Ich sag mal Hallo in meinem ersten Beitrag!! Lese hier schon länger mit, ist recht interessant hier und man bekommt auch ordentlich Info wenn man sich einliest.

Wollte mal in die Runde fragen ob es üblich ist für das Einschießen eines Gewehres etwas zu verlangen.
Es geht mir darum, ich habe ein Gewehr samt Optik und ordentlich viel Zubehör bei einem großen Händler in Wien gekauft.
Er hat mir die Optik montiert und hat gesagt das einschießen sei ein Klacks. Okay, wenn der Experte es sagt dann sei es so.

Am Schiesstand angekommen, Scheibe auf 50m eingestellt, nichts, 8 Schüsse, kein einziger traf. Okay, Scheibe auf 30m eingestellt. Genau das gleich, die Optik war sowas von verstellt das ich nach 30 Schuss aufgab. Ich brachte das Gewehr zu Händler mit der Bitte, er möge es Einschießen. Okay, wird erledigt. Jetzt nach drei Wochen ist es endlich soweit, der ersehnte Anruf vom Händler kam, Gewehr ist fertig, schießt perfekt und das Ganze um 179,-€.

????????????? Wie bitte??? Wie ich es in Auftrag gegeben habe war von Kosten keine Rede, wollte eigentlich wie es sich gehört einen ordentlichen Obolus in die Kaffeekasse geben.

Hab für das Gewehr samt Zubehör über 2000,-€ bezahlt und jetzt kommt das hinzu?? Ist das jetzt normal oder Geldmacherei??

Mir geht's um den Sinn dahinter; ich kaufe ein neues Auto bei Händler, bekomme es und anstelle das es gerade ausfährt zieht es nach Links, muss ich jetzt die Spureinstellung zahlen???
Nein.

Aber ich weiß eben nicht was in der Branche üblich ist, deswegen frage ich hier mal.

Wünsche noch einen schönen Tag

Thomas

Wenn du das Gewhr bei IHM (also dem händler) gekauft hast der es eingeschossen hat würd ich schon mal mit demjenigen reden!

Mein Büchser hat das bisher IMMER kostenlos mitgemacht wenn ich was bei ihm gekauft habe... (musste halt immer warten bis er mehrere Gewehre beisammen hatte (um nicht jedes mal einzeln fahren zu müssen)

Ich weiss ja nicht wie es andere handhaben, aber ich find das gehört schon auch irgendwie zum Kundenservice dazu!
Vorrausgesetzt man hat dem Händler nicht schon den allerletzten Preis runtergeleiert...


Vorallem hätte er dir sagen müssen das da noch was fällig wird...

Vielleicht wars ein Irrtum und/oder er konnte sich nicht erinnern, dass du das Gewehr erst kürzlich bei ihm gekauft hast.
Ich würde ihn höflich darauf hinweisen... und dass du, da dir keine Kosten für den Service genannt wurden, davon ausgegangen bist, dass dies auf Kulanz als kostenfreier Service durchgeführt wird.

Das wird wohl VORHER Verhandlungssache sein...

Fact ist, wer richtig durch den Lauf peilt und das ZF dazustellt, wird zumindest mal die Scheibe treffen...

Ist das ZF nicht richtig montiert, ist es Locker oder wandert, dann wird man nie ein vernünftiges Ergebnis erhalten..
(ZF Verstellwege mittig drehen, Montagen montieren und einschleifen, Zielfernrohr genau über die Laufseele montieren wenns Absehen in der Waage ist, Möglichst das Unverstellte ZF ins Ziel bringen (Oder bei LR-Schützen fast auf Anschlag-Geneigte Montage) - Per Laser oder Optisch peilen, etc etc...)


Das ganze, wenn mans richtig machen will, ist schon ein bisschen ein Aufwand. Nur Hinschrauben und jetzt gugge wa mal... kann funktionieren, wird aber eher nicht...

Privat brauch ich sicher fast ne Stunde nur für die Montage, wenn ich nix gröberes nacharbeiten muß...

es ist grundsätzlich üblich etwas für eine Dienstleistung zu verlangen;

wenn man ein "Gewehr mit optik INKL. einschießen" kauft (so steht es ja oft bei gesamtpaketen div. händlern dabei) dann kostet es nichts extra.

wenn man es selber machen will und nachträglich damit zum Händler geht, ist es ein Auftrag - er musste ja mit dem Gewehr auch zum Schießstand fahren und je nachdem eine halbe stunde reine "Arbeitszeit" + Fahrzeit kalkulieren... (ich hab mal einem Elektriker die volle Anfahrtszeit zahlen müssen weil ich einen Rücktausch des klingelschildes von der Hausverwaltung gefordert habe - die Deppensteuer wollten sie dann von mir haben!)

wenn man noch nie ein Gewehr eingeschossen hat, macht es durchaus Sinn, jemanden mit Erfahrung zu Rate zu ziehen - oder die Arbeit den Händler machen lassen... - sowas sollte man sich halt vorher ausmachen!

im ggstdl. Fall kann man sicher mit dem Händler reden wenn man die Waffe dort gekauf hat...

Einschiessen tut man das Gewehr immer selbst, alles andere ist Schwachsinn. Du musst dich sowieso am Schiessstand davon überzeugen das es richtig eingeschossen wurde und dann kannst es gleich selber einschiessen. Noch dazu kommt der Fakt das Jeder ein bisschen anders sieht und das Gewehr anders hält, wirklich eingeschossen ist es dann also eh nur für den Büchser, nicht für DICH).
Selber einschiessen, so macht man sich gleich mit dem Gewehr plus dem ZF vertraut und wenn das ZF sich mal verstellen sollte (Montage gelockert, schlag gegen ZF) muss man dann nicht gleich zum Büchser rennen.

Aber wenn er nicht zurecht kommt, wäre es sicher leichter wenn ihm wer behilflich ist

lg sepp

Wir sollten hier einen Sticky-Thread machen wie man ein Gewehr richtig einschiesst, offensichtlich wissen das viele nicht /herrscht darüber viel Verwirrung obwohl es babyeinfach ist. Dazu braucht nur das mathematische Wissen eines Volkschülers, ein Auge, mindestens zwei Finger, 5 Schuss und max. 10 minuten Zeit.

>Michael< hat geschrieben:Wir sollten hier einen Sticky-Thread machen wie man ein Gewehr richtig einschiesst, offensichtlich wissen das viele nicht /herrscht darüber viel Verwirrung obwohl es babyeinfach ist. Dazu braucht nur das mathematische Wissen eines Volkschülers, ein Auge, mindestens zwei Finger, 5 Schuss und max. 10 minuten Zeit.

gibts hier in den untiefen des forums schon lange... - k.a. wo;
aber das hilft dem TE jetzt eh nicht mehr

>Michael< hat geschrieben:Wir sollten hier einen Sticky-Thread machen wie man ein Gewehr richtig einschiesst, offensichtlich wissen das viele nicht /herrscht darüber viel Verwirrung obwohl es babyeinfach ist. Dazu braucht nur das mathematische Wissen eines Volkschülers, ein Auge, mindestens zwei Finger, 5 Schuss und max. 10 minuten Zeit.

Nö, wurde ich so generell nicht sagen. Es kommt auf verschiedene Faktoren an, wie gut man es hinbringt. Und gerade als Anfänger lässt sich der Schützenfehler nicht so einfach von einer Abweichung trennen. Es ist daher doch nicht schlecht, wenn er von einer gewissen "Basislinie" der Einstellung startet.

Einschießen sollte nicht mehr als 60 Euro kosten, wenn die Muni dabei ist.

Ja, wie geht man es an?

1.) Waffe am besten vorne und hinten auflegen.
2.) Verschluss rausnehmen, durch den Lauf schauen - Waffe auf ein Schusspflaster auf der Scheibe einrichten (100 m).
3.) Wenn die Waffe auf das Schusspflaster ausgerichtet ist, das Fernrohr so justieren, bis das Zentrum des Absehens auf dem Pflaster liegt.
4.) Verschluss rein, Patrone rein, erster Schuss.
5.) Links-rechts-oben- unten nach justieren...Teilung der Verstellung beachten: 1/4, 1/8 MOA je Klick Verstellweg...

1 MOA = 2 * PI * Schussentfernung/(360 * 60)

Montagen prüfen - gerade bei Billigen gibts da die eine oder andere Überraschung, daß die nicht da aufliegt bzw greift wo die sollte

Ich schneids nur Grob an.. sooo LEICHT wies klingt ises ned...

Eine Entfernung ermitteln
Parallaxeausgleich darauf einstellen
Dioptrinausgleich justieren
Zielfernrohr Verstellwege Mittig drehen.

Alles noch OHNE Gewehr

Augenabstand ermitteln im Anschlag
Prüfen - ob die Montagen dort montierbar sind und ob sie möglichst niedrig sind - sonst andere besorgen - gilt auch für geneigte Montagen

25,4mm Welle (Oder 20ger oder 30ger - je nach ZF und Montagen) nehmen und die Montagen darauf leicht fixieren, Montagen auf das Gewehr auf die Ermittelte Position schrauben und Montagen auf dem Prismen auf Drehmoment anziehen.

Glas provisorisch rein und Prüfen ob Augenabstand und Höhe des ZFs passen

Dann die Welle wieder drauf und mit Schleifpaste die Montagen auf 70% der Fäche einschleifen (Anleitung Youtube)

Zielfernrohr einlegen, Augenabstand korrigieren, Schrauben rein.

Dann das Zielfernrohrfadenkreuz exakt über der Laufseele positionieren die Senkrechte des Fadenkreuzes muß die Laufseele treffen. unabhängig davon, ob die beiden Montagen zueinander per Wasserwaage oder Parallelmaß ausgerichtet werden. Die Seele muß getroffen werden, alles andere is uninteressant.

Dann das ZF festziehen nach Anleitung

Dann fertige ich einen Zylinder für die Mündung an, der genau reinpasst und eine Bohrung von 1mm hat
Bei einer abgeschossenen Patrone wird das Zündhütchen mittig durchbohrt.
Dann mit einem simplen Laserpointer in 10m entfernung auf die Wand projeziert.
Dann wird das Fadenkreuz seitlich ausgerichtet und in der Höhe auf das Gewünschte MAß ausgerichtet. meist ~1 mm niedriger als die Laufseele über der Zielachse liegt (Zielachse 46mm über der Laufachse = Fadenkreuz 45mm höher wie der Projezierte Punkt)

Im Idealfall, bei Guten ZFs und Montagen und einrichtung der Montagen ist man nur ein paar Klick davon entfernt...

ganz einfach....

Wenn ich die Waffe/ZF-Kombi schon montiert kaufe, bzw. wenn ich dann mit meinen Schritten zur Montage fertig bin schau ich mir die Lage des ZF mit einem Ziellinienprüfer an (Hawke Shot Saver, keine Werbung, kenn grad nur den, den ich hab...) und justier mir das ZF da mittig ein. Damit war ich auf 50 und auch 100m immer auf der Scheibe und nach ein, zwei 5er Serien (weiss schon, ginge mit 3 Schuss auch schon, aber finde den mittleren Treffpunkt nach 5 einfach aufschlussreicher) bin ich wo ich hin will...

MeanMachine hat geschrieben:Wenn ich die Waffe/ZF-Kombi schon montiert kaufe, bzw. wenn ich dann mit meinen Schritten zur Montage fertig bin schau ich mir die Lage des ZF mit einem Ziellinienprüfer an (Hawke Shot Saver, keine Werbung, kenn grad nur den, den ich hab...) und justier mir das ZF da mittig ein. Damit war ich auf 50 und auch 100m immer auf der Scheibe und nach ein, zwei 5er Serien (weiss schon, ginge mit 3 Schuss auch schon, aber finde den mittleren Treffpunkt nach 5 einfach aufschlussreicher) bin ich wo ich hin will...

Hab mich mit den verschiedensten Boresights beschäftigt. Ein wirklich genaues Ergebnis erhält man nie, weil der Passstift im Lauf meist Spiel hat und die geringste Winkelabweichung sich schon mörderisch auf die Schußdistanz auswirkt.

Ich hab ja nicht behauptet, dass ich mir durch den shotsaver das einschiessen mit Munition gespart habe, sondern dass ich nach der Vorprüfung mit ihm jedesmal auf Anhieb auf der Scheibe war und meist sogar annehmbar mittig, so dass kein Näherungsschiessen über 20cm notwendig war und ich mit weniger Schussgruppen ausgekommen bin.

für einen Anfänger der absolut keine Ahnung hat, oder jemand wie mich der einfach keine Zeit hat sein Gewehr selber einzuschiessen ist es doch eine ganz gute Ausgangsbasis sich das Gewehr einschiessen zu lassen!

Vergesst nicht - auch hat nicht jeder die möglichkeit einfahch mal 1-2 Stunden auf einem ordentlichen Stand zu verbringen um das zu erledigen!

Bei uns ist es so das wir b.B. nur eine 50 Meter Bahn haben... da warten andere schon nach 15 Minuten ungeduldg das du endlich fertig wirst!
Soll man auf 50 Meter und unter Zeitdruck - als Anfänger - hier etwas ordentliches zusammenbringen?!? eher nein...

Michael - schön wenn du die Möglichkeit / Zeit / Stand / Können hast um das so schnell zu erledigen. Ich z.B. habe nur 3 mal im Jahr die Möglichkeit das ganze "Outdoor" und echt zu erleben - da nehme ich die Hilfe des Büchsenmachers gerne in Anspruch!


Nochmal - wenn das jemand kann, ok!
Ich könnte es Theoretisch auch, aber mir fehlt ganz einfach die Zeit usw. um alles perfekt zu machen!

Es geht hier darum das er etwas zahlen musste was - z.B. mein Büchser / Händler als selbsverständlich (wenn auch mit etwas Wartezeit) anbietet...
Wenn ich eine Waffe um gut 2000 Valuten kaufe nehme ich schon an das diese funktioniert... (ok, er ist Neu), aber dan gleich 180 Flocken kassieren für ein Einschiessen?

Mittlerweile weiss ich um welchen Händler es sich handelt, von daher...