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Baikak's ELF: IZH-18 geladen entspannen?

Verfasst: Mo 20. Sep 2010, 12:57
von Abbath
Im Netz liest man immer wieder, dass einläufigen Flinten oder Büchsen von Baikal geladen
und entspannt geführt werden können:

Lauf abknicken, dabei wird sie mit dem Entriegelungs/Spannhebel gespannt.

Eine Patrone laden und das System schließen - die Waffe ist jetzt feuerbereit.

Dann wieder den Spannhebel betätigen, den Abzug ziehen und bei gezogenem Abzug den Spannhebel langsam loslassen - die Waffe ist jetzt wieder entspannt.



edit:
grad in der Bedienungsanleitung von Baikal gefunden:
5.3 The rifle allows smooth release. To make
this feature operative, set the safety button to the
«fire» position, move the locking lever tothe up
position, and, by pressing the trigger, smoothly
release the locking lever. Use of this feature is not
allowed with the cartridge in the chamber.



Meine Frage: Wie sicher ist das?

Re: Baikak's ELF: IZH-18 geladen entspannen?

Verfasst: Mo 20. Sep 2010, 13:29
von rubylaser694
Meine Frage: Wie sicher ist das?


Use of this feature is not
allowed with the cartridge in the chamber.

Für die Herstellerfirma anscheinend nicht sicher.
D.h. auch: Die Firma zahlt nicht bei Schadensfällen!

Re: Baikak's ELF: IZH-18 geladen entspannen?

Verfasst: Mo 20. Sep 2010, 13:41
von Charles
Das ist nichts anderes wie einen gespannten und geladenen Revolver zu entspannen.
Genauso geht man bei den KLB und KLF vor. :)

Und bezüglich der Warnhinweise, die Hersteller sichern sich ab wo´s geht, ist normal, sich also nicht beunruhigen lassen!


Charles

Re: Baikak's ELF: IZH-18 geladen entspannen?

Verfasst: Mo 20. Sep 2010, 13:42
von alliger
Abbath hat geschrieben:Meine Frage: Wie sicher ist das?

Was meinst Du damit: "Wie sicher..."? Wenn der Hahn entspannt ist, dann ist das sehr sicher (es steht ein kleiner Kunststoffstift vor wenn die Flinte gespannt ist). Ich kenne die Technik innen zu wenig, aber ich glaube nicht, dass man den Schlagbolzen durch normale Erschütterungen zum Zünden der Patrone bringen könnte.
Ich habe das "Entspannen" bei meiner schon öfter "trocken" gemacht und es hat immer tadellos funktioniert. Sollte wirklich eine "scharfe" Patrone drin sein, dann würde ich dazu einen Lade-/Entladeplatz aufsuchen, nicht in der Wohnung probieren.

Re: Baikak's ELF: IZH-18 geladen entspannen?

Verfasst: Mo 20. Sep 2010, 13:54
von Abbath
alliger hat geschrieben:
Abbath hat geschrieben:Meine Frage: Wie sicher ist das?

Was meinst Du damit: "Wie sicher..."?


Das eine entspannte Waffe sehr sicher ist, war mir bewusst. Mir gings darum, ob sich beim Entspannen ein Schuss lösen kann.

Re: Baikak's ELF: IZH-18 geladen entspannen?

Verfasst: Mo 20. Sep 2010, 13:57
von gewo
Abbath hat geschrieben:Mir gings darum, ob sich beim Entspannen ein Schuss lösen kann.


ja

Re: Baikak's ELF: IZH-18 geladen entspannen?

Verfasst: Mo 20. Sep 2010, 13:58
von sandman
Hatte selber eine ELF und KLB von Baikal. Prinzipiell ist diese Methode, sagen wir mal, medium sicher. Sie funktioniert recht gut und es ist mir nie passiert, dass sich ein Schuss gelöst hätte. Durch Hängenbleiben oder Betätigen des Abzugs kann nichts passieren, aber der Schlagbolzen steht halt heraus und liegt auf dem Zündhütchen auf. Ein Schlag und es kracht.
Überhaupt sind die KLBs & ELFs nicht so wahnsinnig sicher, da die Sicherung nur auf den Abzug wirkt, deswegen sollte man sich auch mit dem Abzugstuning ein wenig zurückhalten.

Deswegen habe ich die KLB erst am Ansitz geladen und beim Abbaumen wieder entladen.

Grüße

Sandman

Re: Baikak's ELF: IZH-18 geladen entspannen?

Verfasst: Mo 20. Sep 2010, 14:07
von Charles
Um beim Revolververgleich zu bleiben: Wenn man den gespannten und geladenen Revolver entspannen will, und währenddessen der Hammer aus dem Daumen ausrutscht, geht ein Schuss los.

Genau dasselbe ist mit der Baikal KLB oder ELF.

Re: Baikak's ELF: IZH-18 geladen entspannen?

Verfasst: Mo 20. Sep 2010, 15:02
von alfacorse
sandman hat geschrieben:...aber der Schlagbolzen steht halt heraus und liegt auf dem Zündhütchen auf. Ein Schlag und es kracht.


Nö - der Schlagbolzen liegt nicht auf, sondern bleibt im Schloss, er kommt nur durch die Schlagkraft raus! Weiters handelt es sich bei den ELF´s um Waffen mit Rückspringerschloss, die den Schlagbolzen blockieren, sofern der Abzug nicht gedrückt wird, also müsste beim Runterfallen ein Finger den Abzug drücken (nicht möglich :?: ), damit was passiert! Wenns 10m runterfällt, sieht die Geschichte möglicherweise anders aus!

Zum Entspannen muss der Öfnungshebel/Spannhebel nicht ganz betätigt werden, sondern nur bis zum stärkeren Wiederstand (1-1,5cm vor Ende), somit wird die Flinte nicht entriegelt, sondern nur der Weg zum Spannen zurückgelegt, um das Schlagstück unter Spannung zu bringen und durch Betätigung des Abzugs langsam mit dem Hebel zu entspannen (nicht abrutschen mit den Fingern, bei gezogenem Abzug)!

Re: Baikak's ELF: IZH-18 geladen entspannen?

Verfasst: Mo 20. Sep 2010, 20:23
von lubinator
Solltens mal bei Mythbusters einen "gesichtertes Gewehr runterfalltest" machen :D

Re: Baikak's ELF: IZH-18 geladen entspannen?

Verfasst: Mo 20. Sep 2010, 20:53
von Sidekix
sandman hat geschrieben:Deswegen habe ich die KLB erst am Ansitz geladen und beim Abbaumen wieder entladen.


1+!

Kann mir unwissenden vielleicht wer den Sinn erklären,
wozu man eine KLB/ELF mit einer scharfen Patrone lädt und den Hahn entspannt,
wenn man zum erneuten Spannen das Teil sowieso wieder brechen muß.
:think:

das "Enspannen" bei scharfer Patrone wär mir zu unsicher,
habs ein paar mal leer versucht, wär aber jedes mal losgegangen...
;)

mfg

Re: Baikak's ELF: IZH-18 geladen entspannen?

Verfasst: Mo 20. Sep 2010, 21:07
von gewo
Sidekix hat geschrieben:Kann mir unwissenden vielleicht wer den Sinn erklären,
wozu man eine KLB/ELF mit einer scharfen Patrone lädt und den Hahn entspannt,
wenn man zum erneuten Spannen das Teil sowieso wieder brechen muß.


hi

weil die murmel eben schon im tank ist und ned irgendwo rausgefummelt werden muss

Re: Baikak's ELF: IZH-18 geladen entspannen?

Verfasst: Mo 20. Sep 2010, 22:10
von Sidekix
gewo hat geschrieben:weil die murmel eben schon im tank ist und ned irgendwo rausgefummelt werden muss


gut, i bin kein Jäger, ergo keine Erfahrug in der Hinsicht...
hab bei einigen nen Patronengurt gesehen, bzw a Tasche in der Jacke
mir wärs zu unsicher, aber aufgrund mangelnder Alltagserfahrung erlaube ich mir kein Urteil
wollts nur wissen, thx ;)

Re: Baikak's ELF: IZH-18 geladen entspannen?

Verfasst: Di 21. Sep 2010, 00:09
von alfacorse
...brauchst nimmer "brechen", sondern nurnoch den Spannhebel zu ca. 3/4 drücken und fertig - das geht im Anschlag!

Re: Baikak's ELF: IZH-18 geladen entspannen?

Verfasst: Di 21. Sep 2010, 11:20
von sandman
gewo hat geschrieben:
Sidekix hat geschrieben:
sandman hat geschrieben:Kann mir unwissenden vielleicht wer den Sinn erklären,
wozu man eine KLB/ELF mit einer scharfen Patrone lädt und den Hahn entspannt,
wenn man zum erneuten Spannen das Teil sowieso wieder brechen muß.


hi

weil die murmel eben schon im tank ist und ned irgendwo rausgefummelt werden muss


Bitte das habe ich nicht geschrieben!!!!!!!!

Aber es geht darum schneller Schussbereit zu sein.

Grüße

Sandman