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Wiederladeneuling bittet um Tipps !!
Verfasst: Mo 2. Jun 2014, 22:43
von Snipermaus
Hi an alle Profis !!
Ich habe vor kurzem eine zwar stark gebrauchte aber günstige WL-Ausrüstung erworben.
Ein wenig Einschulung und Ladematerial habe ich auch dazu bekommen.
Derzeit ist geplant 9Para wiederzuladen, in Zukunft soll dann auch noch .45ACP dazu kommen.
Vorhandene Geschosse:
1.) LOS .356-123HP
2.) LOS .356-145RN
3.) LOS .451-200SWC
4.) H&N .451-200RN
Suche dafür Ladedaten für LOVEX S015
Finde leider auf der HP keine Daten, QL habe ich nicht.
Da hier sicherlich viele Profis lesen und schreiben, hoffe ich von Euch ein paar Ideen zu bekommen.
....Männer strengt´s Euch an...auch "Frau" will WL-Profi werden.

Lg Snipermaus
Re: Wiederladeneuling bittet um Tipps !!
Verfasst: Di 3. Jun 2014, 00:02
von alfacorse
Servus,
mit etwas mehr Info zu deiner WL-Ausrüstung wäre etwas "Hilfe" leichter.
Quickload halte ICH allerdings sowieso nicht für geeignet bei Kurzwaffenpatronen - vor allem bei kleinvolumigen Hülsen und/oder zylindrischen Hülsen (und dazu gehören die meissten KW-Patronen) stösst QL sehr schnell an seine Grenzen.
Hinzu kommt, dass KW-Patronen nur in einem sehr engen Bereich richtig geladen werden können. Untere Ladungsgrenze ist MEIST die Funktionsgrenze für Pistolen und die obere Grenze wird durch den (verhältnismässig geringen) maximalen Gasdruck beschränkt. Durch das geringe Volumen können hier schon geringe Schwankungen der Pulvermenge viel Unterschied machen.
Erstmal GEPRÜFTE Ladungen nachstricken oder selbsgebraute ans Beschussamt VOR BENÜTZUNG. Ich frage mich, ob KW-Patronen überhaupt geeignet sind, um WL-Profi zu werden, denn hier ist der Raum für "Experimente" sehr gering und auch der Lerneffekt bzw. das Verständnis für Zusammenhänge ist hier nicht so leicht zu durchblicken.
Ein einfacher Einstieg gelingt wohl mit den üblichen Mittelpatronen wie .308, 6.5x55, .30-06 und diverse andere dieser Kat. - hier stellt sich oft schnell ein gewisser "Erfolg" ein. Die Ladedaten für den Anfang sind hier auch in nahezu unendlicher Vielfalt mit gängigen Komponenten verfügbar.
Re: Wiederladeneuling bittet um Tipps !!
Verfasst: Di 3. Jun 2014, 07:05
von Magnum828
Lovex S015 ist laut Lovex Reloading Guide für 9mm nicht geeignet, (ist ein schrotpulver) man könnte es zwar trotzdem probieren, ich halte es aber für sinnlos.
Für die 45ger kann man es aber nehmen, ich würde mit 4.5 grain beginnen, bei möglichst langer OAL, und mich vorsichtig hocharbeiten.
Aber, es wäre weit klüger, ein anderes Pulver zu nehmen. Für die 9er probierst du am besten D032 oder D037.1, für die 45ger D036 oder auch D032.
Die OAL halte ich bei meinen Kurzwaffenladungen immer möglichst lang, weil wie alfacorse schon geschrieben hat, die hülsen sehr kleinvolumig sind und die Setztiefe große auswirkungen auf den Druck haben kann.
Was genau möchtest du mit deiner Munition denn tun? Geht es ums reine Präzisionsschiessen, oder was dynamisches oder beides?
Ich empfehle auf alle Fälle, sich mehrere verschiedene Pulver und Geschosse anzuschaffen. Alfacorse hat ja schon geschrieben, man hat wenig möglichkeiten bei KW-Patronen mit der Ladung "herumzuspielen". Will die Munition einfach nicht gut treffen/funktionsicher sein, kann man oft nur eins tun: Das Pulver oder das Geschoss wechseln, oder beides.
Wie immer ohne Gewähr

Re: Wiederladeneuling bittet um Tipps !!
Verfasst: Di 3. Jun 2014, 09:01
von Xandl
In der 45er geht das S015. In der 9mm gibt's mit D032 überhaupt keine Präzision und D037.1.... hihihihi Viel Glück, das wird nicht recht gut verbrennen. Ich schätze nach 5 Schuss geht vor lauter Pulvermüll keine Bohne mehr ins Patronenlager. 9mm geht mit single base Pulver besser, also die Sxxx Serie. Das beste wäre Vihtav. N330, aber das steht ja ganz selten zur Diskussion.
Alex
Re: Wiederladeneuling bittet um Tipps !!
Verfasst: Di 3. Jun 2014, 09:21
von Hellboy
sehe ich ned so, hab recht brauchbare ipsc ladungen mit s015 (schwere geschosse) und d032 (leichte geschosse)
die ladung mit d032 schaut auch ganz gut auf der präzischeibe aus
bei 45ern geht d032 besser sagt die scheibe, mit s015 sinds einiges weicher zu schiessen
Re: Wiederladeneuling bittet um Tipps !!
Verfasst: Di 3. Jun 2014, 10:35
von Raudi
Hellboy hat geschrieben:sehe ich ned so, hab recht brauchbare ipsc ladungen mit s015 (schwere geschosse) und d032 (leichte geschosse)
die ladung mit d032 schaut auch ganz gut auf der präzischeibe aus
bei 45ern geht d032 besser sagt die scheibe, mit s015 sinds einiges weicher zu schiessen
D032 in IPSC 9mm Ladungen ist nicht optimal, da es bei Hitze stark im Faktor fällt. Präzimäßig kann es einigermaßen funktionieren, muß aber nicht. Das kann zu unangenehmen Überraschungen führen. S015 in 9mm habe ich nicht probiert. S015 in 45 war eine Katastrophe. Faktor schwankt wie blöd und Präzi ist unterm Hund. D032 in der 45er ist OK aber nicht berauschend. Da ist für mich Vectan AS nach wie vor das Maß der Dinge - und natürlich Bullseye, wenn Geld keine Rolle spielt.
Re: Wiederladeneuling bittet um Tipps !!
Verfasst: Di 3. Jun 2014, 10:40
von Hellboy
Raudi hat geschrieben:D032 in IPSC 9mm Ladungen ist nicht optimal, da es bei Hitze stark im Faktor fällt.
stimmt, lässt sich aber locker ausgleichen, wenn man mit sicherheitsabstand zum mindestfaktor lädt. ich hab 135 bei 9mm in 3 verschiedenen kellern&chronis, das reicht auch bei warmen tagen noch aus

Re: Wiederladeneuling bittet um Tipps !!
Verfasst: Di 3. Jun 2014, 12:24
von Raudi
Hellboy hat geschrieben:Raudi hat geschrieben:D032 in IPSC 9mm Ladungen ist nicht optimal, da es bei Hitze stark im Faktor fällt.
stimmt, lässt sich aber locker ausgleichen, wenn man mit sicherheitsabstand zum mindestfaktor lädt. ich hab 135 bei 9mm in 3 verschiedenen kellern&chronis, das reicht auch bei warmen tagen noch aus

Ja, alles lässt sich ausgleichen wenn man genug einfüllt. Aber selbst mit Faktor 135 ist man nicht vor bösen Überraschungen sicher. 5Faktorpunkte verliert man auch so schnell. Anderer Chrono, Waage zeigt etwas weniger an, schief durch den Chrono geschossen. Und schon sind 5 punkte weg.
Und dann fällt das Pulver ab. Und schon wird's knapp. (BTW ich hab schon abenteuerliche Methoden zur Lagerung der Chrono Muni gesehen: Toppits Sackerl auf schwarzem Tisch in der Sonne! Die Temperatur will ich gar nicht wissen und den Faktorabfall kannst du dir denken.
Re: Wiederladeneuling bittet um Tipps !!
Verfasst: Di 3. Jun 2014, 12:42
von Hellboy
Raudi hat geschrieben:Hellboy hat geschrieben:Raudi hat geschrieben:D032 in IPSC 9mm Ladungen ist nicht optimal, da es bei Hitze stark im Faktor fällt.
stimmt, lässt sich aber locker ausgleichen, wenn man mit sicherheitsabstand zum mindestfaktor lädt. ich hab 135 bei 9mm in 3 verschiedenen kellern&chronis, das reicht auch bei warmen tagen noch aus

Ja, alles lässt sich ausgleichen wenn man genug einfüllt. Aber selbst mit Faktor 135 ist man nicht vor bösen Überraschungen sicher. 5Faktorpunkte verliert man auch so schnell. Anderer Chrono, Waage zeigt etwas weniger an, schief durch den Chrono geschossen. Und schon sind 5 punkte weg.
Und dann fällt das Pulver ab. Und schon wird's knapp. (BTW ich hab schon abenteuerliche Methoden zur Lagerung der Chrono Muni gesehen: Toppits Sackerl auf schwarzem Tisch in der Sonne! Die Temperatur will ich gar nicht wissen und den Faktorabfall kannst du dir denken.
naja gut, da kann ma nimmer helfen
hab letztens beschlossn, ich werd mal eine thermoskanne ausprobieren. also statt dem kaffee/iso, ned zusätzlich
in eine 1L kanne sollt einiges reingehen. mal schaun, vll entdeck ich ja eine neue patronenkühlhaltemethode

Re: Wiederladeneuling bittet um Tipps !!
Verfasst: Di 3. Jun 2014, 14:32
von Tommy Gun
und bist schon am wiederladen? habens dir was beibringen können?
wieviel hast denn von dem Pulver?
Ich lade die 9mm mit D032 Lovex und bin sehr zufrieden.
Geschosse verwende ich alles was ich grad von H&N in die Hände bekomme - derzeit sind es 115gn HP
Re: Wiederladeneuling bittet um Tipps !!
Verfasst: Di 3. Jun 2014, 17:41
von schriftführer
Raudi hat geschrieben:Hellboy hat geschrieben:Raudi hat geschrieben:D032 in IPSC 9mm Ladungen ist nicht optimal, da es bei Hitze stark im Faktor fällt.
stimmt, lässt sich aber locker ausgleichen, wenn man mit sicherheitsabstand zum mindestfaktor lädt. ich hab 135 bei 9mm in 3 verschiedenen kellern&chronis, das reicht auch bei warmen tagen noch aus

Ja, alles lässt sich ausgleichen wenn man genug einfüllt. Aber selbst mit Faktor 135 ist man nicht vor bösen Überraschungen sicher. 5Faktorpunkte verliert man auch so schnell. Anderer Chrono, Waage zeigt etwas weniger an, schief durch den Chrono geschossen. Und schon sind 5 punkte weg.
Und dann fällt das Pulver ab. Und schon wird's knapp. (BTW ich hab schon abenteuerliche Methoden zur Lagerung der Chrono Muni gesehen: Toppits Sackerl auf schwarzem Tisch in der Sonne! Die Temperatur will ich gar nicht wissen und den Faktorabfall kannst du dir denken.
das beschussmat macht messungen mit nato standard
da werden die patronen 24 stunden erwärmt und dann getestet
und was soll ich sagen, hab mir den spß gegönnt, und siehe da, alles in butter
keine 3 faktorpunkt ist weniger geworden
nur wenn man knapp zu den 125 geht dann wird es merklich mehr
ich selbst verwende es mit 132 bis 133 und da hält es immer
aber es gibt eben mehrere meinungen dazu
DVC schrifti
Re: Wiederladeneuling bittet um Tipps !!
Verfasst: Di 3. Jun 2014, 18:21
von Raudi
schriftführer hat geschrieben:Raudi hat geschrieben:Hellboy hat geschrieben:Raudi hat geschrieben:D032 in IPSC 9mm Ladungen ist nicht optimal, da es bei Hitze stark im Faktor fällt.
stimmt, lässt sich aber locker ausgleichen, wenn man mit sicherheitsabstand zum mindestfaktor lädt. ich hab 135 bei 9mm in 3 verschiedenen kellern&chronis, das reicht auch bei warmen tagen noch aus

Ja, alles lässt sich ausgleichen wenn man genug einfüllt. Aber selbst mit Faktor 135 ist man nicht vor bösen Überraschungen sicher. 5Faktorpunkte verliert man auch so schnell. Anderer Chrono, Waage zeigt etwas weniger an, schief durch den Chrono geschossen. Und schon sind 5 punkte weg.
Und dann fällt das Pulver ab. Und schon wird's knapp. (BTW ich hab schon abenteuerliche Methoden zur Lagerung der Chrono Muni gesehen: Toppits Sackerl auf schwarzem Tisch in der Sonne! Die Temperatur will ich gar nicht wissen und den Faktorabfall kannst du dir denken.
das beschussmat macht messungen mit nato standard
da werden die patronen 24 stunden erwärmt und dann getestet
und was soll ich sagen, hab mir den spß gegönnt, und siehe da, alles in butter
keine 3 faktorpunkt ist weniger geworden
nur wenn man knapp zu den 125 geht dann wird es merklich mehr
ich selbst verwende es mit 132 bis 133 und da hält es immer
aber es gibt eben mehrere meinungen dazu
DVC schrifti
Kann Dir nur folgendes sagen: wir haben die Patronen 1h auf 50C temperiert. Das ist in der Sonne erreichbar. 135 => 126 Faktor. Gleiche Charge, gleicher Chrono, 10 min dazwischen.
Re: Wiederladeneuling bittet um Tipps !!
Verfasst: Di 3. Jun 2014, 18:57
von Magnum828
Xandl hat geschrieben:In der 45er geht das S015. In der 9mm gibt's mit D032 überhaupt keine Präzision und D037.1.... hihihihi Viel Glück, das wird nicht recht gut verbrennen. Ich schätze nach 5 Schuss geht vor lauter Pulvermüll keine Bohne mehr ins Patronenlager. 9mm geht mit single base Pulver besser, also die Sxxx Serie. Das beste wäre Vihtav. N330, aber das steht ja ganz selten zur Diskussion.
Alex
Zum D032 geb ich dir recht... streut auch bei mir alles wie Gießkanne. D037.1 schiesst präzise und sauber bei mir, mit schweren geschossen.
Re: Wiederladeneuling bittet um Tipps !!
Verfasst: Di 3. Jun 2014, 22:05
von Snipermaus
@ an alle !!
Danke für die zahlreichen Antworten !!
Habe eine ur alte Lyman Ausrüstung ( Presse, Matritzen 9Para u.45 ACP;Füllgerät und Pulverwaage ) bekommen.
Die im 1.Posting angeführten Geschosse habe ich ein paar dazu bekommen, kleiner Rest N330 ebenfalls !!
Ein alter Jäger, der Schrotpatronen ladet, gab mir den Tipp es mit S015 zu probieren.
Wie bereits gesagt finde ich im Netz zu wenig Daten.
Geplant ist derzeit 9Para für Präzi zu machen.
IPSC und .45ACP sollen eventuell nächstes Jahr folgen !!!
Lg Snipermaus
Re: Wiederladeneuling bittet um Tipps !!
Verfasst: Mi 4. Jun 2014, 10:57
von Raudi
Raudi hat geschrieben:Kann Dir nur folgendes sagen: wir haben die Patronen 1h auf 50C temperiert. Das ist in der Sonne erreichbar. 135 => 126 Faktor. Gleiche Charge, gleicher Chrono, 10 min dazwischen.
@ Schriftführer: Je länger ich darüber nachdenke, um so mehr glaube ich, dass bei Deiner Ladung irgendetwas anders sein muss, als bei meiner. Vielleicht liegt der Unterschied, daß es bei uns abfällt und bei Dir nicht daran, daß sich der Druckaufbau unterscheidet, und es deshalb bei uns wegkippt und bei Dir nicht. Vielleicht weil Deine Zündhütchen besser anzünden und dadurch schneller mehr Druck entsteht??? Oder verwendest Du gar ein schweres Geschoß?
In meinem Fall Zünder: Fiocchi, Geschoß: LOS Rn 123 gr.
An irgend sowas wird es liegen, denn in der 40er und 45er kann ich Deine Erfahrungen bestätigen, es fällt kaum ab.