PULVERDAMPF

Zuerst einmal ein allgemeines Hallo an alle.

Ich bin neu hier und auch neu in dem ganzen Thema. Ich hab zwar schon einiges nun gelesen aber trotzdem sind halt noch einige Fragen da und ich hoffe ihr könnt mir dabei helfen.

Zuerst einmal natürlich die Frage welches Gewehr. Da ich zu Beginn nicht gleich voll in die Geldtasche greifen möchte, habe ich mir folgende Klassiker rausgesucht:
- Remington 700
- Howa 1500
- Savage 10 oder 12
Als Sinnvoll scheinen mir die Varmint Varianten, da die, wie ich jetzt schon gelesen habe, die präziseren Läufe besitzen. Als Kaliber würde ich .308 oder .30-06 wählen.
Vielleicht einmal zur Aufklärung - ich würde gerne damit auf 100-300 Meter schießen - wenn möglich auch noch weiter.

Was für eine Waffe würdet ihr empfehlen - ich tendieren momentan zur Howa.

Mit Zielfernrohren habe ich mich noch nicht so beschäftigt - vielleicht könnt ihr mir da ein paar Tipps geben.

Die vorerst letzte Frage, die ich jetzt noch habe wäre: "wo am besten kaufen?" Es gibt ja einige Händler im Raum Wien - wen könnt ihr mir empfehlen?
Wie sieht es mit Käufen in Deutschland aus? Es gibt ja einige gute Angebote zb. auf http://www.acp-waffen.de - kann man in der EU vielleicht schon einfach so einkaufen oder muss man da einiges beachten?

Danke für Eure Hilfe!

Ja, dann herzlich willkommen!

Dann fang ich mal an - Waffenkäufe in Deutschland.
Hier ein Auszug, bzw. die Hilfestellung von egun:

Da die EU-Waffenrichtlinien 91/477/EWG und 93/15/EWG nun von allen EU-Mitgliedsstaaten durch nationale Gesetze zu Waffenerwerb, -besitz und -verwahrung umgesetzt werden mußten, wurde damit auch der EU-weite Handel mit Waffen denkbar einfach.

Hier im Beispiel ein Verkauf von Deutschland nach Österreich:

1. Der Verkäufer schickt dem Käufer die für die Meldung der Waffe nötigen Daten (i.A. Waffentype, Muster, Waffennummer, Name, Adresse, Geburtsort und -datum, Telefon- und/oder Faxnummer, etc).
2. Der Käufer muss für genehmigungspflichtige Faustfeuerwaffen zunächst die Genehmigung bewilligen lassen (Formular "Antrag auf Genehmigung …").
Nun füllt er das für sein Land gültige Formular "Einwilligungserklärung gem. $37 Abs.3 WaffG 1996 zur Verbringung von Waffen/Munition in die Republik Österreich" (oder seinem Land entsprechend) aus. Unter Vorlage von Reisepass und waffenrechtlichem Dokument (Waffenpass, WBK, WEB) beantragt er den Import auf seiner Waffenbehörde (Die Gebühren belaufen sich dafür derzeit - August 2010 - in Österreich auf € 56,20).
Dieses Formular schickt er im Original (per Einschreiben) mit Kopien seines waffenrechtlichen Dokuments (Waffenpass, WBK, WEB) und seines Reisepasses an den Verkäufer und bezahlt den Waffenpreis zuzüglich Behördengebühren des Verkäufers (s.u.) und Versandkosten.
3. Der Verkäufer füllt nun seinerseits das für sein Land gültige Formular "Erlaubnis nach §31 Abs.1 WaffG zum Verbringen von Schußwaffen/Munition nach Anlage 1 Abschnitt 3 WaffG aus der Bundesrepublik Deutschland" (oder seinem Land entsprechend) aus und beantragt mit diesen beiden Formularen und seinen Dokumenten, d.h. Lichtbildausweis (Personalausweis oder Reisepass) und waffenrechtliches Dokument (WP, WBK, WEB) den Export auf seiner Waffenbehörde. Auch das ist gebührenpflichtig, kostet derzeit in Deutschland € 15,- für Privatpersonen und € 65,- für Firmen.
Gleichzeitig kann er die Streichung der Waffe aus seinem waffenrechtlichen Dokument durchführen lassen. Er schickt nach Erhalt des Geldes die Waffe(n) und die Dokumente (die Originale gehören immer in das entsprechende Land, also das deutsche Formular bleibt in Deutschland, das österreichische Formular wird im Original der Sendung beigelegt) dem Käufer und verständigt ihn telefonisch/per E-Mail davon.

Tikka T3 Varmint würde auch noch gut zu deiner Liste passen

http://www.tikka.fi/t3models.php?varmint

hallo

es gibt auch die moeglichkiet ueber einen haendler zu importieren
dann entfaellt der ganze genehmigungsschmarrn und es kostet deutlich weniger als die importgenehmigung alleine

mit der savage machst nix falsch, kostet deutlich unter 1000,-
die howa sollte auch ok sein, die ist noch um einen tick billiger
remy wuerde ich eher erst ab police-level kaufen, da bist aber dann schon um 50% teurer als bei den beiden anderen genannten, so uim die 1200,- rum

im prinzip sind die alle ok

tikka ist auch nett, da gibts aber (so wie bei steyr) oefter mal ein bisserl laengere lieferzeiten
ist aber vermutlich auch modellabhaengig

Wenns wirklich teurer werden darf, schau mal in unseren Tikka Sammelbestellung Thread:

viewtopic.php?f=23&t=1797&start=30

ok, dann fehlt noch der "tipp" zum passenden glas

also meine empfehlung (aus eigener erfahrung): kauf dir gleich ein halbwegs g´scheites teil, keinen ganz billigen china ramsch - in der regel kostet das glas mehr wie das gewehr... - wenn du hauptsächlich auf 100-300 m schießt und die option auf weitere distanzen haben willst, genügt ein 3-12 oder evtl ein 4-16 faches. wichtig ist eine gute randschärfe, lichttransmission (d. vergütung und qualität der linsen - glassorten...) und vor allem schussfestigkeit und eine gute mechanik (verstellung wiederholgenau - ein klick muss wirklich immer die konstante treffpunktlagenveränderung abbilden!) die lichtstärke ist zum scheibenschießen weniger wichtig, also ein Schmidt&Bender 5-25 x 56 ist zwar ein wirklich schönes und universelles teil, aber für ausschließlich diesen zweck nicht nötig und kostet fast 3k!

ich hab mir zb auf meine "kleine" remi ein meopta 4-16x44 mit mildotabsehen gekauft (absehen ist auch noch ein wichtiger punkt... - ist zwar geschmacksache, aber mit einem mildot kannst du entfernung schätzen und kontrolliert drüber oder drunter halten....) - das meopta erfüllt eigentlich alle ansprüche an ein gutes zfr und kostet weniger als die hälfte eines kahles - ist aber kaum ein sichtbarer quali unterschied... leuchtabsehen ist zwar auch eine tolle sache - aber zum scheibenschießen wirst du es nicht brauchen und ein gutes leuchtabsehen kostet auch geld! - und spare vor allem nicht an der montage! das beste gewehr und das teuerste glas sind wertlos, wenn du dann eine billige china-alu-montage raufpappst - - ich finde inzw. die leupold QRW montagen am besten punkto preis/leistung (passen auf alle weaver-/pikatinny basen!)

dann musst du nur noch die passende muni zu deinem gewehr finden - je nach dem wie oft du wirklich am schießstand gehst, zahlt sich gute matchmuni aus - besser ein guter(konzentrierter) schuss mit einer "teuren" muni - als 3 schuss der billigsten sorte (obwohl es auch gute ergebnisse mit billiger muni gibt - wenns zum gewehr passt: meine remi hat mit der wolf besser geschossen als mit der magtech - die langwaffenmuni dieser firma ist m.e. wesentlich schlechter als die kw muni! - hab nur aus den stg58 halbwegs gute streukreise geschaft... - ) da musst einfach ein paar sorten testen...

kaliber ist eine "glaubensfrage" - aber mit .308 oder 30-06 bist auf der sicheren seite - die meistproduzzierten patronen weltweit (auch jagdlich - 30-06...) - dafür kriegst du unzählige laborierungen (ich glaub über 850 fabriksladungen nur für die 30-06.. bei der .308 ähnlich viele...)

zu den gewehren ist eh schon einiges geschrieben worden, dem kann ich mich anschließen..... - die auswahl ist gros, händlerempfehlung werd ich öffentlich keine machen

buchtip zum abschluss (wirklich ein sehr gutes buch...!):

http://www.amazon.de/Sniper-Milit%C3%A4 ... 787&sr=1-2

lg und viel spass!

sparrow hat geschrieben:Wenns wirklich teurer werden darf, schau mal in unseren Tikka Sammelbestellung Thread:

viewtopic.php?f=23&t=1797&start=30

wobei man auch andere gewehremodelle mitbestellen kann.

Zuerst mal Willkommen im Forum.

Zur Kaliberfrage: du hast die .308 und die 30-06 genannt.Ich würde bei der .308 bleiben da dort am meisten Munition auch gute Surplus vorhanden ist.(Achtung VM Muni WBK Pflichtig) Die 30-06 ist zu einen Jagdkaliber verkommen.Dennoch würde ich mal auch einen Augenschein auf die .223 Rem.werfen,Sie ist für 100 meter Vorzüglich und reicht auch für 300 meter voll und ganz.Man muss halt abwägen wie oft man auf 300 meter schießen geht.Die Munitionskosten sind bei der .223 um einiges billiger als bei der .308 .
Was ich bei der Varmintdiskussion immer vermisse ist die CZ Varmint Serie.Das sind auch gute Waffen die Preislich gesehen mit anderen Gleichauf sind,und bei den Tests oftmals besser aussteigen als andere Konkurenten.

Bei der Optik heist es im Prinzip Finger weg von No Name Billigprodukten!
In der Regel kostet ein gutes Glas gleich viel wie die Waffe selbst.Wenn es nicht so teuer sein soll gibt es gute Gläser die etwas billiger sind wie die Leupold Vx 1 Serie, Bushnell baut mittlerweile auch gute Gläser,Tasco,Nikko Stirling.

Maggo hat geschrieben:Was ich bei der Varmintdiskussion immer vermisse ist die CZ Varmint Serie.Das sind auch gute Waffen die Preislich gesehen mit anderen Gleichauf sind,und bei den Tests oftmals besser aussteigen als andere Konkurenten.

Hat eigentlich hier wer eines? Bin am Überlegen ob es nicht eine CZ bei mir wird......

ich geh mal kurz vorbei und werf die Steyr Pro Hunter in die runde....

Berserk hat geschrieben:ich geh mal kurz vorbei und werf die Steyr Pro Hunter in die runde....

Naja...500 Euro mehr als eine CZ ist eben kein Schmutz...

Aber schön ist sie...

Leonardo hat geschrieben:Hat eigentlich hier wer eines? Bin am Überlegen ob es nicht eine CZ bei mir wird......

In einer der letzten Visier Ausgaben gab es einen Test von den Varmint Büchsen in .223 Rem.
Einmal die Cz 527 Synthetik (Drall 1-12") um 750 Euro und einmal die Cz 527 Varmint (Drall 1-9") Schichtholz um 1099 Euro.Beides .223 Rem.
Beide sind mit den Streukreisen mit anderen Größen wie Howa,Remmy sehr gut der beste Streukreis mit Fabriksmuni bei der Varmint Schichtholz ist mit z.B 17mm angegeben.

WOW - erstmals vielen DANK für die schnellen vielen Antworten an alle!!!

@Schnittbrot - danke für den Tikka Tipp - die hab ich mir eh auch schon angesehen und sie gefällt mir gut, war nur preislich schon etwas drüber aber nachdem es hier im Forum ja gerade eine Sammelbestellung gibt (danke @sparrow), habe ich mich mal dort eingeklinkt und mal sehen, was für ein Preis da raus kommt.

@buckshot - danke für den Buchtipp - ich habe es natürlich schon ;] - bin es aber noch nicht komplett durch - wegen ZF hab ich mir Leupold und Meopta schon angesehen und ich glaub, dass man da schon was vernünftiges für nicht zu viel Geld bekommt. Werde mir aber sicher noch etwas Zeit nehmen und mich etwas umschauen. Danke für den Tipp mit der Vergrößerung - ich wäre vermutlich gleich noch auf eine größere Vergrößerung gegangen. Und ja ich bin auch sehr für Mildot :]

Das mit dem Kaliber ist so ne Sache. Es ist klar das es viel Muni für die .308 gibt - mir hat nur jemand erzählt, dass die .30-06 präziser ist - muss dazu sagen, dass da ein Jäger war und die ja glaub ich von Jäger noch mehr verwendet wird oder?
Kaliber .223 hab ich zwar auch überlegt, weil es ja von 100-300 reichen würde aber ich denke es schränkt mich ein, falls ich doch mal die Chance haben sollte irgendwann über 300 Meter zu schießen. Ist das in Ö eigentlich irgendwie möglich als Zivilperson oder muss man da zumindest bei einen HSV Verein sein?

Danke auch noch für die restlichen Tipps ich werde mir alles in Ruhe ansehen.

Vielen Dank auch noch an Don Corleone für die Erklärung für EU Käufe.

Wie sieht es eigentlich mit Waffen testen aus? Kann man irgendwo die Waffen mal in die Hand nehmen und vielleicht sogar schießen? Ich glaube eine wichtige Entscheidungsgrundlage wäre vermutlich auch, wie die Waffe bei einen in der Hand liegt oder irre ich mich da?

zoff hat geschrieben:Wie sieht es eigentlich mit Waffen testen aus? Kann man irgendwo die Waffen mal in die Hand nehmen und vielleicht sogar schießen? Ich glaube eine wichtige Entscheidungsgrundlage wäre vermutlich auch, wie die Waffe bei einen in der Hand liegt oder irre ich mich da?

hallo

im handel kaum
mit meiner BAS-K kannst gern mal ein paar murmeln durch den lauf jagen, ich bin da ned heikel

nur ist die um einen hauch ueber deinen wunschvorstellungen

ist eher die frage wo her bist
wien?

raum baden - also ja quasi wien ;]

jetzt müsstes du mir nur noch sagen was eine BAS-K ist ??