PULVERDAMPF

Top Left: 3-shot group @ 300 yards
Winchester M70 Stealth .308 Win
Bell & Carlson stock w/ alum bedding block
Factory trigger at 3.5 pounds
Ken Farrell 0 MOA picatinny rail
Nightforce 30 MM rings
Nightforce 3.5-15X56 Zero Stop scope
Winchester brass
Varget powder 47 Gr.
Speer 168 HP match
Winchester primer

Bottom Left: 3-shot group @ 300 yards
Remington M700 Police .308 Win
Bell & Carlson Adjust Tactical stock w/ alum bedding block
Timney Tactical trigger at 4 ounce
Ken Farrell 20 MOA G-Force picatinny rail
Leupold 30 MM rings
Nightforce 12-42X56 scope
Winchester brass
Varget powder 47 Gr.
Speer 168 HP match
Winchester primer

Bottom right: 3-shot group @ 300 yards
Remington M700 Varmint .223 Rem
HS Precision stock w/ Alum bedding block
Timney trigger at 1.5 pounds
Ken Farrell 20 MOA G-Force picatinny rail
Leupold 30 MM rings
Nightforce 5.5-22X56
Lapua brass
Varget powder 27 Gr.
Sierra 55 Gr Blitzking
Winchester primer

Top right: 3-shot group @ 300 yards
Weatherby Vanguard Varmint Special .223 Rem
Factory stock
Timney trigger at 1.5 pounds
Ken Farrell 20 MOA picatinny rail
Leupold 30 MM rings
SWFA 10X scope
Lapua brass
Varget powder 27 Gr.
Sierra 55 Gr Blitzking
Winchester primer

For fun: 10-shot group @ 101 yards
Savage Mark II
Factory stock
Factory trigger
Leaupold 4X scope
Eley Sport Ammo 40 Gr.
__________________

wow, feine streukreise!

Ich hab mir mal sagen lassen, dass 3 Schuss-Gruppen obsolet sind? 5 sollten es sein?

Sehr feine Streukreise.

die amis machen häufig nur 3 schuss streukreise, da viele ami büchsen absichtlich eine anlage am schaft haben. dadurch gehen die ersten paar schüsse gut zusammen, die gruppen öffnen sich dann aber rascher. bei den freischwingenden läufen hat man bei längeren serien den vorteil, dass sich lauferwärmung nur minimal negativ auswirkt, dafür ist der cold bore effect deutlicher.

mfg stefan

.. und wie genau kommt es, dass eine anlage am schaft den CBS verändert?

kann mir das grad im kopf ned richtig vorstellen

...der Schaft dämpft die Schwingungen des Laufes! Die goldene Mitte ist den Lauf freizustellen und den Zwischenraum mit Silikon zu füllen - der Druck des Schaftes auf den Lauf ist nicht vorhanden (oder sehr wenig) und das Silikon dämpft die Schwingungen des Laufes!

EDIT: der Nachteil - dort wo der Lauf im Silikon "eingebettet" ist, kann die Hitze nicht gut abgeführt werden - bei etwas schnelleren Serien ist der Lauf unten wärmer und verändert durch innere Spannung seine Treffpunktlage und verändert das Schwingungsverhalten des Laufes selbst! Für Jagdbüchsen aber eine gute Möglichkeit! Kann aber auch nach "HINTEN" losgehen und das Gewehr schiesst noch schlechter - meist aber geht dies ganz gut!

roger that, man lernt echt nie aus

Das mit dem Silikon ist mir ganz neu...

Das ist erforderlich bei sehr dünnen Jagdläufen, stimmts?


Charles

...ich würds so ned verallgemeinern - bei Stutzen find ichs sinnvoll - sonst ned unbedingt erforderlich!

Revierler hat geschrieben:Ich hab mir mal sagen lassen, dass 3 Schuss-Gruppen obsolet sind? 5 sollten es sein?
Sehr feine Streukreise.

hi

fuer ernsthafte vergleiche eigentlich 10 hab ich mir sagen lassen ..

2 schützen, 5 meinungen. wenn die knifte bei 3 schuss nur ein loch macht reicht's meiner meinung nach.

frei nach cooper

wennst enge streukreise willst sollts nur 1x schießen

only hits count

das ist statistisch begründet.
ich hab da einen artikl dazu gelesen, die genauen zahlen aber nimmer im kopf, aber ungefähr passen folgenden.
wenn du 3 schuss gruppen machst, ist die wahrscheinlichkeit, dass das ein repräsentatives ergebniss ist für das was die waffe dauerhaft kann etwa 30%:

bei 5 schuss gruppen ist die Vertrauenswahrscheinlichkeit schon höher etwa 50%
bei 8 dann noch höher etwa 65%
bei 10 dann noch höher etwa 75%

je höher die Vertrauenswahrscheinlichkeit sein soll, desto mehr schuss muss man machen, das nimmt aber nich linar zu, sondern wird immer mehr , je höher man die vertrauneswahrscheinlcihkeit will.

um also wirklich eine 95%ige Vertrauenswahrscheinlichkeit zu bekommen (in der wissenschaft erforderlich) muss man unverhältnissmässig viele stichproben, in unserem fall schüsse ,machen....irgendwo in der gegend 20-25
das tut keiner, deshalb ist irgendwo die grenze.
im SH forum sin das 3* 5schuss gruppen, das ergiebt irgendwo 82% Vertrauenswahrscheinlichkeit. dann kan man offiziell behaupten die waffe schiesst x moa "all day long"
die meisten machen aber eher 1e 5 shuss gruppe, und das geht dann auch durch.
für mich ist also eine 5 schuss gruppe ninimmum

mach man nur eine 3 shuss grupp, dann ist da halt zu 60% glück dabei..... mit anderen worten ist es so wie wenn ich sau aufblatteln spiele und wenn ich 2 X die sau hintereinander habe , dann schliesse ich darauf, dass mein kartenspiel "all day long 2 sau hintereinander bringt"

snakedocter hat geschrieben:frei nach cooper

wennst enge streukreise willst sollts nur 1x schießen

only hits count

Und genau das ist eine schöne Herausforderung! Unbekannte Entfernungen richtig einschätzen, den Wind lesen, bamm, der eine Schuss muss sitzen!


Charles

Stefan hat geschrieben:bei den freischwingenden läufen hat man bei längeren serien den vorteil, dass sich lauferwärmung nur minimal negativ auswirkt, dafür ist der cold bore effect deutlicher.

Wie meinst denn das? Wenn der Lauf warm wird, dann machts nichts, aber wenn er vorher kalt war, dann ist's ganz schlecht, oder wie?