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9mm Geschoß mit hohen BC
Verfasst: Mi 7. Jan 2015, 22:41
von Black Knight
Hallo liebe pd Gemeinde,
Ich bin auf der Suche nach einem 9mm Geschoß mit einem möglichst hohen BC.
Kann mir wer weiterhelfen? Möchte gerne mein Oa15 damit testen.
Klappscheiben auf 200 meter konten ohne probleme auf 200 meter mit nur einem Aimpoint getroffen werden ohne das man viel drüberhalten musste. (das aimpoint wurde auf 50 meter eingeschossen, musste nur den Punkt am oberen Ende der klappscheibe aufsitzen lassen)
Evtl. kann mir wer helfen.
Mfg Thomas
Re: 9mm Geschoß mit hohen BC
Verfasst: Mi 7. Jan 2015, 22:47
von rupi
die Geco Hexagon müsst ma mal testen auf die 100m
Re: 9mm Geschoß mit hohen BC
Verfasst: Mi 7. Jan 2015, 23:23
von Reaper
Mit einer CZ Shadow (aufgelegt) und den Ares 153gr. konnte ich auf 100m mehrheitlich das Schwarze der Scheibe treffen.
Und das, obwohl die Ladung mit der dicken Mumpel eher gemütlich fliegt.
Auch ich musste nichtmal hoch anhalten, mitten rein und gut wars.
Haben mit dieser Ladung auch Vereinskollegen mit ihren Waffen getestet und die Ergebnisse waren sehr positiv.
Hätt ich nie gedacht.

Re: 9mm Geschoß mit hohen BC
Verfasst: Do 8. Jan 2015, 20:57
von Black Knight
Rupi - werd mir mal ein packerl besorgen, habe bei den normalen geco 9para das problem das es mir die geschoße in die hülse drückt (anscheinend sehr schlechter crimp) - das ist da hoffentlich nicht so
Kennt sonst noch wer gute geschoße? Bei den schweren ares glaube ich das die ab einer gewissen Entfernung gescheit abfallen weil's nicht mehr schnell genug sind.
Re: 9mm Geschoß mit hohen BC
Verfasst: Do 8. Jan 2015, 21:06
von rupi
ich hab die Geco Hexagon eh schon auf 25m probiert
sagt natürlich nix aus das große 5er Gruppen Loch
mal schaun wann ichs das nächste mal auf die 100m Bahn schaff
theoretisch sollten ja hier alle Hohlspitz Geschosse etwas besser fliegen
meiner RRA mag wegen der ogive die etwas länger gesetzten H&N KS HS von einem Kollegen aber nicht gscheit zuführen
da muss ich mal kürzer gesetzte selber baun
Re: 9mm Geschoß mit hohen BC
Verfasst: Do 8. Jan 2015, 21:27
von Reaper
Für Langwaffengeschosse gibt es BC-Werte, für KW-Geschosse leider nicht.
Naja, normalerweise schießt man damit ja auch nur auf 25m.
Also theoretisch sollte es stromlinienförmig und schwer sein, um einen guten BC zu haben.
Spitzgeschosse gibt es ja nicht, also wär wohl ein möglichst schweres Rundkopfgeschoss das Naheliegendste, welches Du dann noch auf Geschwindigkeit bringen müsstest.
So denk ich es mir halt.
Re: 9mm Geschoß mit hohen BC
Verfasst: Fr 9. Jan 2015, 10:32
von doc steel
bei Geschwindigkeiten von 330m/sek und darunter ist der BC blunzen.
auch wennst die murmel aus einem längeren lauf verheizt und so a wengl mehr V0 und E0 zammbringst.
behaupte ich mal.
Re: 9mm Geschoß mit hohen BC
Verfasst: Fr 9. Jan 2015, 10:35
von BigBen
Das kommt davon wenn man Kurzwaffenmunition für große Entfernungen MISSBRAUCHEN will *g*
200m ist doch schon beachtlich für 9 Para und absolut ausreichend...wenn du weiter schiessen willst brauchst entweder ein richtiges ZF mit ausreichend Verstellbereich...oder doch ein Gewehrkaliber.
Re: 9mm Geschoß mit hohen BC
Verfasst: Fr 9. Jan 2015, 10:37
von r4ptor
Naja....
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=gMYD73YvqH4[/youtube]

Re: 9mm Geschoß mit hohen BC
Verfasst: Fr 9. Jan 2015, 13:56
von Reaper
Wir schießen hier immer mal wieder mit KWs auf 100m.
Bei allem Respekt, aber das was er da mit einer Dienstpistole macht halte ich für einen Fake, eine Lüge.
Aufgelegt trifft man mit einer CZ 75 Viper oder einer CZ 97 Sport auf 100m mehrheitlich das Schwarze.
Auch mit einer Shadow geht das ganz gut, mehr aber nicht.
Probiert es selbst aus.
P.S.:
Ich würde mich selbst als sehr guten Kurzwaffenschützen bezeichnen, war bei Landesmeisterschaften (D-land) schon auf dem Treppchen.
Dafür bin ich mit dem Gewehr eher mäßig, aber Spaß machts.
Wenn ich das Plate hier sehe, und mir vorstelle, ein Ziel das grade mal ein Drittel so groß ist auf 100m mit einer Dienstpistole wiederholt zu treffen und zwar frei stehend, dann ist das für mich eine Lüge.
MEINE Meinung.
Re: 9mm Geschoß mit hohen BC
Verfasst: Fr 9. Jan 2015, 14:38
von BigBen
Das ist schon echt...ich hab früher auch gedacht man kann mit einem Gewehr mit offener Visierung nicht richtig weit schiessen....dann kommt eines Tages der Herr waffenzubehoer.at daher, packt einen alten K98 mit S&B Schütt-Muni aus und verpasst unserer Stahlscheibe mit ca. 35cm Druchmesser auf 500m 4 oder 5 Treffer in Folge. Ich hab die Scheibe mit bloßen Auge eigentlich nicht mehr gesehen....und wenn ich nicht daneben gestanden wäre und mir jemand nur ein Video davon gezeigt hätte, hätte ich es auch nicht geglaubt!
Re: AW: 9mm Geschoß mit hohen BC
Verfasst: Fr 9. Jan 2015, 15:17
von Styrax
Das geht noch weiter als 500m.
1000 yard mit einer 9mm sind schon geschossen worden.
http://youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=jJ3XwizTqDw
Re: 9mm Geschoß mit hohen BC
Verfasst: Fr 9. Jan 2015, 18:08
von Black Knight
Ich hab mit meinem oa15 mit dem 10 zoll lauf eine v0 von 380 m/sek zusammengebracht
Ladung war 7grain lovex do37.1 mit einem 125 grain h&n rundkopf geschoß.
Bei dem Test damals hatte ich nur 50 patronen mit und hab mit 40 die klappscheiben beschoßen, mit den restlichen 10 die v0 gemessen.
Mit normaler 9para mun konnte ich die klappscheiben bei 300 meter mit 2 von 10 schuss treffen - hatte nicht gesehen wo die treffer hingingen (aimpoint ohne vergrößerung ist da sicher nicht das optimum)
Habe die ladung für meine 9para HA Munition auf 8 grain erhöht - v0 ist noch unbekannt
Habe mit flachkopf bzw. Holspitz geschoße probleme mit der verlässlichen zuführung
Die Frage ist ob es gescheiter ist ein schweres geschoß zu verwenden oder doch eher ein leichteres (welches schneller wäre) - die Frage ist auch welche v0 man mit dem 16 zoll lauf hat
Mal schauen ob wir das mal testen können
Meiner meinung ist es wichtig das man sieht wo die treffer hingehen so das man berechnen/schätzen kann wo man anhalten muss
Ach ladedaten sind ohne Gewähr und auf eigene verantwortung
Re: AW: 9mm Geschoß mit hohen BC
Verfasst: Sa 10. Jan 2015, 07:48
von Reaper
Leute, jetzt aber mal im Ernst!
Die Wenigsten von uns wären in der Lage, mit einem Präzisionsgewehr und 24-fach Vergrößerung, hinten und vorne aufgelegt, diesen Ballon zu treffen.
Und das dann mit dem 929?
Oder mit einer DIENSTpistole auf 300m ein Plate?
Stehend frei?
Die Darsteller müssen von dem Ganzen leben, und grade bei Jerry - vor dem ich ansonsten großen Respekt habe - scheint seinen Mythos, als bester Schütze der Welt, manifestieren zu wollen.
Sorry, aber das glaub ich nie im Leben.
Btw., aber das nur am Rande, war der 929 vor Kurzem im Test (ich glaub in Caliber) und hat grottig schlecht abgeschlossen.
Die Streukreise waren zum Fürchten.
Und wer wird von S&W gesponsert (Hauptsponsor)?
Und hat S&W evtl. ein Interesse daran, dass sich der neue Revolver gut verkauft?
Aber das nur nebenbei.
Dieser Schuss ist mit keiner 6"-Kurzwaffe möglich.
Vielleicht wenn man Glück hat, und nach 500 Schuss einer zufällig trifft.
Das ist MEINE Meinung zu dem Ganzen, wo Jeder Youtube-Experte meint, noch eins draufsetzen zu müssen.
Die Andern schießen 300yds?
Gut, dann schieß ich 1.000....
Re: 9mm Geschoß mit hohen BC
Verfasst: Sa 10. Jan 2015, 07:55
von Reaper
BigBen hat geschrieben:Das ist schon echt...ich hab früher auch gedacht man kann mit einem Gewehr mit offener Visierung nicht richtig weit schiessen....dann kommt eines Tages der Herr waffenzubehoer.at daher, packt einen alten K98 mit S&B Schütt-Muni aus und verpasst unserer Stahlscheibe mit ca. 35cm Druchmesser auf 500m 4 oder 5 Treffer in Folge. Ich hab die Scheibe mit bloßen Auge eigentlich nicht mehr gesehen....und wenn ich nicht daneben gestanden wäre und mir jemand nur ein Video davon gezeigt hätte, hätte ich es auch nicht geglaubt!
Ben, bitte nicht böse sein, aber man kann ein Gewehr nicht mit einer Pistole gleichstellen.
Zum Einen haben wir ein anderes Kaliber, einen ganz anderen und stabileren Anschlag und eine um ein Vielfaches längere Visierlinie.
Was für eine Eigenpräzision bringt eine Glock17 auf 25m?
Rein rechnerisch (Strahlensatz), wie groß ist diese Streuung dann auf 100, bzw. 300m?
Dann steht der Kollege frei da und die Schützenstreuung kommt noch dazu.
Lassen wir da mal den Wind außen vor, da er hier evtl. nur eine marginale Rolle spielt.
Aber lassen wir die anderen Dinge mal außen vor, und sehen uns nur die Eigenpräzision der G17 an.
Nehmen wir einmal 50mm Streuung auf 25m an, das wären dann 200mm Streuung auf 100 und 600mm Streuung auf 300m.
Wie groß ist das Plate das er beschießt?
Jetzt rechnen wir noch mal dasselbe als Schützenstreuung dazu.
Ich kann es einfach nicht glauben.