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ballistik formeln gesucht...

Verfasst: Mi 3. Nov 2010, 11:10
von mgritsch
mich würde mal interessieren wie sich (real) aufgrund des luftwiderstands die geschwindigkeit eines geschosses unterwegs von der v0 weg verändert. also nicht nur grundlegend (no na ned, wird weniger) sondern nach welcher formel v(t) bzw wie lange dann das geschoss real (also unter berücksichtigung des geschwindigkeitsverlusts) braucht um eine gewisse entfernung zurückzulegen.

ich hab mir schon einen wolf gesucht, da gibt es jede menge allgemeines zeugs dazu (bis hin zu überschlagswerten wie man aus dem BC die % der v0 im ziel abschätzt), aber nicht genau das was ich suche.

die zeiten wo ich in der lage war selbst eine differentialgleichung zu lösen sind auch schon lange vorbei *SEUFZ* :cry: also kann ich es nicht mal mehr selbst herleiten obwohl der zusammenhang grundsätzlich ja nicht schwer aufzustellen ist.

irgendein mathematiker der sich erbarmt?
irgendein ballistiker der sowas in einem buch stehen hat?

lg
Martin

p.s.: nein, ich suche keinen ballistikrechner. es geht mir nicht so sehr um das rechnerische ergebnis als um den zusammenhang.

Re: ballistik formeln gesucht...

Verfasst: Mi 3. Nov 2010, 11:34
von rubylaser694

Re: ballistik formeln gesucht...

Verfasst: Mi 3. Nov 2010, 12:34
von Dave_64
wenn deine frage noch nicht beantwortet ist melde dich

Re: ballistik formeln gesucht...

Verfasst: Mi 3. Nov 2010, 12:59
von buckshot
was ist mit den seitens ZFR Hersteller angebotenen Berechnungsprogrammen? erfüllen die nicht praktisch den selben zweck (da sind dann wohl derartige rechenkerne hinterlegt, aber das ergebnis kommt raus...)

zB hawke, swarovski haben sowas als download

Re: ballistik formeln gesucht...

Verfasst: Mi 3. Nov 2010, 14:39
von mgritsch
rubylaser694 hat geschrieben:http://de.wikipedia.org/wiki/Wurfparabel

da war ich schon. wurfparabel ohne luftwiderstand = trivial, mit luftwiderstand = nicht mit formeln odgl versehen. daher nicht brauchbar für meine frage.

http://de.wikipedia.org/wiki/Ballistik

da war ich auch schon. keinerlei formeln die den wurf beschreiben, nicht brauchbar für meine frage.

http://de.wikipedia.org/wiki/Au%C3%9Fenballistik

da war ich auch schon. beschreibt alle zusammenhänge, nennt auch das vermutlich richtige stichwort "Klassisches Bahnmodell", bleibt aber formeln schuldig. Kompliziertheiten wie dichtegradient der atmosphäre, stömungsmechanik im überschallbereich, geländewinkel etc. interessieren mich dabei noch gar nicht.

Hier ein Skriptum von der HTL Ferlach
http://geo.planalp.at/pontlatz/Download ... riptum.pdf

DAS ist genial! Ich habe es zwar mal nur überflogen aber die herleitungen da drin sind sehr gründlich und decken genau meine fragestellungen ab! :clap:
Gibts aus der reihe "HTL Ferlach Skripten" noch mehr material? (nicht nur zu dem thema)


nicht was ich suche aber generell sehr brauchbar! :clap:

http://gdz.sub.uni-goettingen.de/dms/load/img/

? gibt bei mir nur eine leere seite...

http://www.zeno.org/Lueger-1904/A/Ballistik+%5B1%5D
http://www.zeno.org/Lueger-1904/A/Ballistik+%5B2%5D
Hier auch die anderen Einflüsse wie Drall und und und...
http://www.nennstiel-ruprecht.de/bullfly/index.htm

viel zeugs :)

http://de.wikipedia.org/wiki/Str%C3%B6mungswiderstandskoeffizient

soweit so allgemein bekannt.

naja, danke jedenfalls für die tolle linksammlung, das hilft weiter!
wenn ich mit dem ferlach skriptum durch bin und dann immer noch fragen haben sollte sehen wir weiter ;)

lg
Martin

Re: ballistik formeln gesucht...

Verfasst: Mi 3. Nov 2010, 14:43
von mgritsch
buckshot hat geschrieben:was ist mit den seitens ZFR Hersteller angebotenen Berechnungsprogrammen? erfüllen die nicht praktisch den selben zweck (da sind dann wohl derartige rechenkerne hinterlegt, aber das ergebnis kommt raus...)


wie gesagt, mich interessiert nicht die berechnung sondern die logik/mathematik dahinter...
ballistik programm ist daher nicht was ich suche.

lg
Martin

Re: ballistik formeln gesucht...

Verfasst: Mi 3. Nov 2010, 14:50
von Schnittbrot
leider kann ich zum Thema nicht allzu viel Hilfreiches beitragen, aber ich denke mir, dass der Luftwiderstand auch von der Lufttemperatur, -feuchtigkeit und -druck abhängen könnte.