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Taper Crimp Probleme
Verfasst: Do 7. Apr 2016, 15:05
von Seedo
Bitte um Hilfe,
ich bekomme es einfach nicht gebacken damit die fertige Patrone in die Hülsenlehre paßt.
Ich habe mir von Martin Kronberger die Double Alpha 20Stk 9mm Patronenlehre besorgt.
Die S&B Muni (Schüttpackung) passen Perfekt in die Lehre.
Ich habe auch die Patrone vermessen damit ich auf der Sicheren Seite bin, nun zu meiner Vorgehensweise.
Ich habe die Hülsen gemsicht S&B und Geco mit meiner Hornady Matritze Vollkalibriert und jede einzelne Hülse mit der Hülsenlehre vermessen, alle Rutschen Perfekt rein und wieder raus.
Danach mit Hornady Matritze aufgeweitet, das Geschoss von H&N HS .356 9mm per Hand aufgesetzt und dann in die Setz/Taper Crimp Matritze gepresst und siehe da,
die Patrone geht nicht ganz rein, bleibt beim oberen Bauch hängen.
Laut Vermessen bin ich sogar minimal unter dem Maß der S&B`s
Setztiefe sind genau 28mm und das ist auch immer gleich da ändert sich nichts.
Taper Gecrimpt (Hülsenhals) wird auf 9,6mm, und das ist auch immer genau, Wert ändert sich nicht.
Ich habe echt keinen Plan mehr was das sein kann, an der Geschoss Setztiefe kann es nicht liegen, da habe ich schon verschiedene getestet, immer mit dem gleichen Ergebniss.
Vielleicht liegt es auch an der Taper Crimp Matritze, morgen sollte die Lee Factory kommen mal schauen was die macht, aber eigentlich sollte es doch mit der Hornady Setz/Taper auch funktionieren.
Danke
Re: Taper Crimp Probleme
Verfasst: Do 7. Apr 2016, 15:19
von Seedo
Um ehrlich zu sein, habe ich das noch gar nicht probiert, dachte mir wenn Sie schon nicht ganz in die Lehre gehen schaut es im Lauf auch schlecht aus.
Re: Taper Crimp Probleme
Verfasst: Do 7. Apr 2016, 15:30
von doc steel
Ich wett (ok, wetten heißt ned wissen...), dass der Hund in der falschen Einstellung der Setzmatrize begraben ist.
Ich glaube nämlich, dass du es irgendwie geschafft hast die Hülse beim Setz/Crimp-Vorgang zu stauchen.
Ich hab das einmal bei einem anderen User erlebt, kann mich aber leider nimmer erinnern wie das dann ausgegangen ist.
ich hab dir eh a pn geschrieben.
Re: Taper Crimp Probleme
Verfasst: Do 7. Apr 2016, 16:01
von doc steel
Wie groß ist P1 und ein zweites Maß von P1 ausgehend ca. 1-2mm in Richtung Hülsenmitte?
Mess das bitte mit dem Messschieber und lass es uns dann wissen. Vielleicht haben deine Patronen ja doch a Wampen...
Im Link unten ist eine Bemaßungsskizze einer 9mm Patrone, da siehst du was P1 ist.
https://de.wikipedia.org/wiki/9_%C3%97_19_mm#/media/File:9x19mm_Parabellum.svg
Re: Taper Crimp Probleme
Verfasst: Do 7. Apr 2016, 17:00
von Seedo
Es liegt doch an einen Bauch der Hülse, aber die ist so minimal da kaum zu sehen.
Mittlerweile habe ich es soweit das sie fast rein flutscht.
Verwendet Ihr auch Kombinations Setz/Crimp Matritzen?
Oder sind einzelne besser, was das Einrichten betrifft ist es sicher einfacher.
Re: Taper Crimp Probleme
Verfasst: Do 7. Apr 2016, 17:27
von Seedo
Alter Verwalter ich schaffe es einfach nicht, das mit dieser Hornady Taper Crimp Matritze einzustellen, ich habe auch herausgefunden das die Hülsenzuführung in die Matritze schief ist, kann das das Problem sein.
Ich habe dazu ein Video gemacht.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/109 ... schief.m4vEs macht mir immer einen Bauch am ZH Kopf
P1 9,84mm
P1 Richtung Mitte (1/2mm) 9,86mm
Re: Taper Crimp Probleme
Verfasst: Do 7. Apr 2016, 17:46
von sauersigi
Ich weiss nicht obs dir aufgefallen ist dass das Timing deiner Shellplate zur Matritze nicht genau passt.
Damit hast du immer eine schiefe Hülsensituation, das kann mal passen mal nicht.
Erst das Timing mit kleinen Justierbewegungen der Inbusschrauben einstellen. Wiiiiiichtig, wirklich nur I kleine Justierungen. Probelauf, test, weiter...
Re: Taper Crimp Probleme
Verfasst: Do 7. Apr 2016, 18:07
von Seedo
@sauersigi ja das Timing ist mir schon aufgefallen das es nicht genau passt, aber wo stellt man das ein, ich suche schon eine ganze weile.
Na toll da gibt es nichts zum Einstellen, die Shellplatte hängt sich bei jeder Bewegung in die beiden Kugellager in der Bodenplatte ein also passt es,
trotzdem ist sie um 1-2mm versetzt.
Ist das ein Fertigungsfehler?
Re: Taper Crimp Probleme
Verfasst: Do 7. Apr 2016, 19:11
von doc steel
Seedo hat geschrieben:Es liegt doch an einen Bauch der Hülse, aber die ist so minimal da kaum zu sehen.
Mittlerweile habe ich es soweit das sie fast rein flutscht.
Verwendet Ihr auch Kombinations Setz/Crimp Matritzen?
Oder sind einzelne besser, was das Einrichten betrifft ist es sicher einfacher.
Ich setze die 9mm mit der Hornady Setzmatrize aber ohne zu crimpen.
Das angenehme bei der Hornady Setzmatrize ist ihre bewegliche Führungshülse,
die speziell bei einer Progressivpresse wie der XL650 ihre Vorteile hat.
Da wird das Geschoß, wenn es nach dem weitertransport aus dem Bulletfeeder etwas schief sitzen sollte,
durch die Führungshülse wieder gerade gerichtet und trotzdem schön zentrisch gesetzt.
Gecrimpt werden meine Patronen anschliessend von einer Redding Micrometer Crimp Matrize.
Damit lässt sich der Crimp auf Hundertstel genau einstellen und nach etwaigen Änderungen wieder genau reproduzieren.
Re: Taper Crimp Probleme
Verfasst: Do 7. Apr 2016, 19:24
von Seedo
@Doc, was meinst Du kann der Hülsen Bauch von der schiefen Hülsenzuführung kommen?
Re: Taper Crimp Probleme
Verfasst: Do 7. Apr 2016, 19:27
von doc steel
sehr wahrscheinlich sogar!
Seedo hat geschrieben:P1 9,84mm
P1 Richtung Mitte (1/2mm) 9,86mm
ok, falls das (1/2mm) 0,5mm heissen soll...9,86mm einen halben millimeter nach oben sind noch kein Bauch, würde ich meinen.
Re: Taper Crimp Probleme
Verfasst: Do 7. Apr 2016, 19:30
von Seedo
Nein ich meinte 2mm Richtung Mitte hat es 9,86mm und am ZH Rand 9,84, und weiter Richtung Mitte wieder fallend, also Bauch.
Ich kann aber die Platte nicht justieren, es gibt zwar Schrauben für die Feinjustierung aber die gefederten Kugeln rasten ja in das Raster ein der Bodenplatte ein, von daher passt es.
Re: Taper Crimp Probleme
Verfasst: Do 7. Apr 2016, 20:10
von doc steel
Seedo hat geschrieben:Nein ich meinte 2mm Richtung Mitte hat es 9,86mm und am ZH Rand 9,84, und weiter Richtung Mitte wieder fallend, also Bauch.
Ich kann aber die Platte nicht justieren, es gibt zwar Schrauben für die Feinjustierung aber die gefederten Kugeln rasten ja in das Raster ein der Bodenplatte ein, von daher passt es.
ok, wenns 2mm weiter nur 0,02mm mehr hat sprechen wir keinesfalls von einem bauch!
zum justieren kann ich dir nicht helfen, weil ich keine loadmaster habe und mich deswegen damit nicht auskenne.
es gibt hier aber ein paar lee-spezialisten auch.
Re: Taper Crimp Probleme
Verfasst: Do 7. Apr 2016, 20:11
von Seedo
Ist eine Hornady Lock and Load AP Presse
