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Anfängerfragen
Verfasst: Do 14. Apr 2016, 21:02
von schwejk_josef
Hi
Ich bin neu hier und habe schon etwas im Forum gestöbert aber nicht alle Antworten gefunden. Ich hätte ein paar Fragen offen.
Meine Wbk habe ich vor 3 Wochen bekommen und mir gleich eine Glock 17 Gen 4 geholt, musste sein weil mir die Waffe einfach gut gefällt und ich die einfachheit mag. Evtl ist sie halt nicht die beste Waffe zum Anfangen was ich so gelesen habe, egal besser werden muss man durch übung ja trotzdem.
Klar üben, üben, üben hilft, aber ein paar Sachen würde ich gerne wissen.
Wenn eine Pistole wie halt z.b. eine Glock ausgeliefert wird, wurde die Präzission der Waffe im Werk getestet? Ich habe da nämlich ein Trauma, vor ein paar Jahren hatte ich ein KK Gewehr und damit hab ich mal wirklich gut und mal wirklich schlecht geschossen, natürlich geht man davon aus der Schütze ist das Problem und das ist auch das was ich dachte, aber na.. da war einfach das ZF hinig, mit neuem Zf hab ich dann auf 50m Gruppen fast immer auf ein Schusspflaster gebracht. Alleine deswegen wollte ich schon eine FFW mit Kimme und Korn weil wenn ich nix treff dann will nur ich daran schuld sein. Es ist nicht so das ich garnix treffe, ich schieße auf 12,5m und treffe auch einigermaßen, ich habe da nur wirklich oft ausreißer dabei die nichtmal auf der Scheibe sind.
Deswegen würde es mir glaube ich auch sehr helfen mal wirklich näher ran zu gehen evtl mal von 8m beginnen, ich denke ich mache den Fehler bei der Haltung und der Position vom Auge zu Kimme und Korn, nur wo soll ich das machen, mir ist kein Stand bekannt wo ich mal nach vorne spazieren könnte, ich hab zwar ein Grundstück aber das ist nicht eingefriedet und ich will nix illegales machen.
Kurz gefragt, was soll ich machen wenn ich mich verbessern will, einfach dauernd schießen ist np das werde ich tun, aber gibts für Anfänger paar Dinge die man wirklich unbedingt machen sollte?
Welche Scheiben verwendet man am Anfang? Ich habe mir Pistolenscheiben gekauft denke aber für den Beginn wäre es besser mir Silouhetten zu bestellen und mal zu schauen das ich da innerhalb des Rahmens bleibe. Ich denke auch das ich wie immer zuviel von mir selbst erwarte.
Ich wohne in Wien und bin noch bei keinem Verein, gehe aber zum Hsv schießen, wenn wer Lust hat mir etwas beizubringen, würde mich freuen, ich grabe mich natürlich durchs Netz aber man liest soviel verschiedenes das man ja Irre wird.
Paar Tipps würden mich freuen.
Lg
Re: Anfängerfragen
Verfasst: Do 14. Apr 2016, 21:08
von Bdave
Wenn du mobil bist dann kannst zB nach Leobersdorf fahren. Gleich in der Nähe A2 Autobahnabfahrt Leobersdorf.
8 FFW Stände mit Zuganlage. Kannst für deine Scheibe 7, 10, 15 und 25m einstellen. Grad mit der Glock is es am Anfang angenehmer mal zumindest auf 7m halbwegs was zu treffen

Re: Anfängerfragen
Verfasst: Do 14. Apr 2016, 21:20
von schwejk_josef
Bdave hat geschrieben:Wenn du mobil bist dann kannst zB nach Leobersdorf fahren. Gleich in der Nähe A2 Autobahnabfahrt Leobersdorf.
8 FFW Stände mit Zuganlage. Kannst für deine Scheibe 7, 10, 15 und 25m einstellen. Grad mit der Glock is es am Anfang angenehmer mal zumindest auf 7m halbwegs was zu treffen

he super danke, werde ich machen.
komisch ich habe gesucht wie blöd und den stand habe ich nicht gefunden.
Ah ok dank der Aussage von dir ist mir klar das wohl viele am Anfang ihre Probleme haben.
Aber wieso ist die Glock quasi so "schwer" zu schießen, woran liegt das?
Re: Anfängerfragen
Verfasst: Do 14. Apr 2016, 22:04
von Bluefish
Hier findest du verschiedene Übungen
http://pistol-training.com/drillsWeiters bei
http://feuerkampf-und-taktik.blogspot.c ... -2016.html , die Übungen werden auch in seinem Buch beschrieben
Viel Spaß und Erfolg, ich komme wegen vieler Dienstreisen momentan mehr zum Lesen als zum Üben

Re: Anfängerfragen
Verfasst: Do 14. Apr 2016, 22:17
von Senf
schwejk_josef hat geschrieben:Ah ok dank der Aussage von dir ist mir klar das wohl viele am Anfang ihre Probleme haben.
Ist sie nicht. Die allermeisten glauben halt, nur weils eine Pistole halten können, treffen sie auch. Dass das ganze eine Sportart ist, bei der die Topleute auch gut und gerne 10000 Schuss im Monat verballern, damit sie eben treffen, vergessen Viele gerne. Dann wird zuallererst am Gerät gebastel/getunt und dann hat man sich eine schlechte Technik angewöhnt, bis man die wieder los ist braucht man ein noch härteres Training und man muss sich eingestehen das man es nicht kann. Das ist bei einigen der schwierigste Teil. Aber hey Kopf hoch, ist noch kein Meister vom Himmel gefallen!
schwejk_josef hat geschrieben:Aber wieso ist die Glock quasi so "schwer" zu schießen, woran liegt das?
Die Glock ist nicht als "Präzisionsgerät" ausgelegt. Das ist eine Gebrauchswaffe, die funktioniert auch noch bei -20 Grad, ohne Fett, voller Dreck und nachdem ein 12M18 drauf reversiert hat.

! Na mal im ernst... Der Glock-Abzug ist nicht das wahre für statische Bewerbe, da er eine eher miese Charakteristik hat (im vergleich zu anderen) und ein kein Singleaction Abzug ist. Das heißt beim Betätigen des Abzugzüngels werden mehrere Tätigkeiten in der Waffe ausgelöst bzw. verrichtet. Bei der Glock ist dass das Deaktivieren der internen Sicherungen und am Schluss das eigentliche Auslösen des Schusses.
Analog dazu ein Doubleaction Revolver... Trommel eine Position weiterdrehen, Hahn spannen, Schuss auslösen. Singleaction: NUR Schuss auslösen.
Daher wird hier mehr Kraft benötigt. Das führt bei einer unsauberen Abuzgstechnik (leicht schief aufs Züngel drücken, Durchreissen oÄ) dazu dass die Laufachse (=Flugbahn des Geschosses) ganz schön aus dem Ziel bewegt wird. Wenn dir das am Anfang wer ordentlich zeigt, oder du das im Netz auf div. Schießtechnikvideos nachschaust und du sie schön fest angreifst verschwindet das recht schnell.
Schmäh 1) Leere Waffe spannen, leere Hülse auf den Schlitten stellen, abziehen ohne dass die Hülse runterfällt. Wenn das hinbringst, wiederholen mit Hülse am Korn...
Schmäh 2) Magazin von anderen Personen mit scharfen und Dummy-Patronen laden, ohne dass dir die Reihenfolge bekannt ist. Anschließend normal auf die Scheibe anlegen und schießen. Bei den Dummys wirst merken wie sehr du verreist.
Schmäh 3) beim Schießen sich selber(vorallem die Waffe) filmen oder beobachten lassen. Meisst erkennt auch das ungeübte Auge sehr gut, dass man kurz vorm BUMM verreist.
Das wars schon, der rest ist ÜBEN ÜBEN ÜBEN ÜB....
Re: Anfängerfragen
Verfasst: Do 14. Apr 2016, 22:27
von DutyOne5o
abzugsfehler würd ich sagen , wie bei den meisten Anfängern , und eventuell ein recht kratziger abzug
(bei meiner plus waren schon sehr grobe werkzeugspuren am Schlabo und FPB

)
ne glock Steuerfeder 2 Kg schadet sicher auch nicht, falls du keine Plus hast
http://www.wertgarner.at/ws/frontend/pa ... uppeId=827
Re: Anfängerfragen
Verfasst: Do 14. Apr 2016, 22:56
von gewo
schwejk_josef hat geschrieben:Wenn eine Pistole wie halt z.b. eine Glock ausgeliefert wird, wurde die Präzission der Waffe im Werk getestet?
ja
wird gemeinsam mit dem amtlichen beschuss und dem einstellen der kimme gemacht
automatisch laserzielvorrichtung
3+5 schuss glaub ich
die ueberdruckladungen spielen ned mit
aber wenn der streukreis der 5 probeschuesse ueber 40mm ist wird sie nicht ausgeliefert sondern geht sie zurueck an die waffentechnik zur kontrolle
Re: Anfängerfragen
Verfasst: Do 14. Apr 2016, 23:51
von schwejk_josef
Senf hat geschrieben:schwejk_josef hat geschrieben:
Schmäh 1) Leere Waffe spannen, leere Hülse auf den Schlitten stellen, abziehen ohne dass die Hülse runterfällt. Wenn das hinbringst, wiederholen mit Hülse am Korn...
Schmäh 2) Magazin von anderen Personen mit scharfen und Dummy-Patronen laden, ohne dass dir die Reihenfolge bekannt ist. Anschließend normal auf die Scheibe anlegen und schießen. Bei den Dummys wirst merken wie sehr du verreist.
Schmäh 3) beim Schießen sich selber(vorallem die Waffe) filmen oder beobachten lassen. Meisst erkennt auch das ungeübte Auge sehr gut, dass man kurz vorm BUMM verreist.
zu schmäh 1.
freundin sagt noch einmal geklimper und ich wohn ab morgen im garten. super tipps danke, vorallem weil ich das auch daheim machen kann, genau sowas wollte ich. einfach durchzuführende übungen. thx.
Re: Anfängerfragen
Verfasst: Fr 15. Apr 2016, 07:49
von McMonkey
Der Glockabzug gibt dir als Anfänger genügend Zeit alle Fehler zu machen, die für einen Neuling ganz normal sind ..."Schussangst" oder "Mucken", das Auge fokussiert ständig etwas anderes, falsche Atmung, Kopfkino vor dem Schuss, "Hollywoodkopfhaltung" etc.
Das wird schon. Such dir einen sehr guten Schützen, der dich ein wenig "an der Hand nimmt".
Re: Anfängerfragen
Verfasst: Fr 15. Apr 2016, 07:55
von Bdave
Ich mach das Trockentraining mit der Hülse am Korn immer entweder über dem Bett oder stell mir den Bürosessel unter die Waffe. Erstens gibts kein Geklimper, der Parkett freut sich auch und ich muss ned dauernd am Boden herumkriechen und Hülse suchen

Re: Anfängerfragen
Verfasst: Fr 15. Apr 2016, 08:48
von doc steel
schwejk_josef hat geschrieben: zu schmäh 1.
freundin sagt noch einmal geklimper und ich wohn ab morgen im garten.
ungünstige trainingsbedingungen sind gleich von anfang an rigoros vermeiden.
Re: Anfängerfragen
Verfasst: Fr 15. Apr 2016, 09:23
von cas81
schwejk_josef hat geschrieben:Deswegen würde es mir glaube ich auch sehr helfen mal wirklich näher ran zu gehen evtl mal von 8m beginnen, ich denke ich mache den Fehler bei der Haltung und der Position vom Auge zu Kimme und Korn, nur wo soll ich das machen, mir ist kein Stand bekannt wo ich mal nach vorne spazieren könnte...
Ich wohne in Wien...
Seidler, 1190 Wien.
Zuganlage mit 6.5m, 10m, 12.5m, 15m, 25m.
Eine Stunde 23 Euro, halbe Stunde 13 Euro. 10er und 20er Blöcke möglich, im Voraus zu zahlen mit deutlicher Preissenkung pro Stunde.
Munition vor Ort erwerbbar, 13.50 Euro pro 50 Schuss. Mehrere unterschiedliche Scheiben direkt am Stand verfügbar, 0.50 Euro pro großer Scheibe.
Dort kannst für dich alleine schiessen, unabhängig von den anderen maximal vier besetzten Standnachbarn.
Rechtzeitig reservieren ist Pflicht. Wartezeit teils sehr lange beim Zahlen, mindestens 15min vorher dort sein, denn auch da stehst einmal an nur um zu sagen "Reserviert für xx Uhr und zwei mal 9Para bitte". Ist halt ein Geschäft mit Schiessanlage.
Eigentlich das rundum sorglos Paket, aber teuer und Geduld brauchst auch.
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Re: Anfängerfragen
Verfasst: Fr 15. Apr 2016, 09:32
von Tommy Gun
Sers Josef,
Wenn du magst, ich bin bei den Luna Shooters (Stadtgrenze Wien zu Schwechat), bei uns kann man sich die Scheiben hinstellen wie man mag und man kann zB auf kleine Stahlpopper schießen, oder auch auf Coladosen.
So lernt man das ein bisserl spielerisch und net so verbissen. Ich nehme dich gern als Gast mit, bei uns zahlt man 10 Euro pro Besuch, also egal wie lange du schießt.
schreib mir eine PN, zB am Montag Abend bin ich dort
lg Tom
Re: Anfängerfragen
Verfasst: Fr 15. Apr 2016, 10:31
von cas81
Die Lunas haben leider immer noch Aufnahmestopp lt HP. Wenn's aber als Gast möglich ist, wie oft bzw ab welcher Frequenz der Gastbesuche ein und desselben Schützen verdreht denn dort jemand die Augen?
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