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standordnung - hülsen sammeln - kann das "verboten" werden?
Verfasst: Di 26. Apr 2016, 08:53
von Gw10
grüße!
aus aktuellem anlaß (ohne den stand zu nennen):
wenn ich auf einem schießstand bin und meine hülsen sammle und auch zu meinen nachbarn fragen gehe, ob ich deren hülsen haben kann und dann die standaufsicht kommt und sagt "das ist hier verboten, die hülsen brauchen wir selbst) (anmerkung: für die 2,40 euro pro kilo altmetall), ist das dann rechtens?
mein rechtsverständnis:
die hülsen selbst gehören mir, ich hab ja die munition gekauft und nehme teile davon auch wieder mit, nämlich die hülsen. nur weil sie auf den boden fallen leitet sich dadurch kein neues besitzverhältnis ab, ebenso bei den standnachbarn, die entscheiden können, was sie mit ihrem altmetall machen möchten.
meines erachtens verstöße so ein punkt gegen die guten sitten.
wie ist das aber genau rein rechtlich? muss ich mich als standnutzer ALLEN ordnungspunkten beugen?
bitte nur fundierte aussagen, keine mutmaßungen und auch keine trotzhaltungs-postings.
vielen dank!
Re: standordnung - hülsen sammeln - kann das "verboten" werd
Verfasst: Di 26. Apr 2016, 09:14
von Qwasti
Na ja ich würde das mal so sehen, wenn du zu mir zu besuch kommst und ich sag du kannst die Strassen Schuhe anlassen oder du musst die Ausziehen. Das kannst du auch nur Aktezptieren so wie es ist. Ein Recht im herkömlichen sinn hast du keines, weil die Hausordnung mach ich!
Das das im Fall der par Hülsen eher kleinlich ist da geb ich dir recht!
P.S.: Wenn ich mit meiner .300winmag am Stand bin und mir sagt wer das ihm jetzt meine Hülsen gehören, würde ich ihm wirklich fragen ob er mit einem Pflasterstein geköpfelt hat!
Re: standordnung - hülsen sammeln - kann das "verboten" werd
Verfasst: Di 26. Apr 2016, 09:19
von Myon
Und nur weil die 300 Hülsen mehr kosten als 9 mm macht das nen Unterschied? Ich würde den Stand wechseln ohne diskutieren, aber leider ist es nicht überall möglich weil es oft keinen anderen gibt.
Re: standordnung - hülsen sammeln - kann das "verboten" werd
Verfasst: Di 26. Apr 2016, 09:32
von Ares
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Re: standordnung - hülsen sammeln - kann das "verboten" werd
Verfasst: Di 26. Apr 2016, 09:37
von gunlove
@Gw10
Ich bin kein Rechtsgelehrter o. ä., ich gebe hier nur meine bescheidene, private Meinung wieder.
Ich fürchte, dass du betreffend des "Verbot des Hülsenaufsammelns" klein beigeben wirst müssen.
Hausrecht ist nämlich hier das Zauberwort, welches in so einem Fall ziemlich sicher geltend wird.
D. h. der Eigentümer/Betreiber kann mehr oder weniger frei darüber entscheiden. Wenn es z. B. nur erlaubt ist den Schießstand zu benutzen unter der Voraussetzung,
dass man die Hülsen nicht aufsammeln darf, dann bleiben dir nur zwei Möglichkeiten. Entweder das "Hülsensammelverbot" akzeptieren oder sich einen anderen Schießstand suchen.
Dieses Hausrecht bietet sogar die Möglichkeit, dass dir der Eigentümer/Betreiber ein Hausverbot erteilt. Wenn du z. B. darauf beharrst "deine" Hülsen wieder mitzunehmen.
Re: standordnung - hülsen sammeln - kann das "verboten" werd
Verfasst: Di 26. Apr 2016, 09:46
von bino71
Ihr könntest aber schon die Hülsen nach dem zusammenkehren noch entzünden und reinigen
Ging es um die eigenen Hülsen oder war Standaufsicht wegen Deiner "Aufklauberei" beim Nachbarn sauer?
Was sagt der Besitzer des Standes? Grund?
Re: standordnung - hülsen sammeln - kann das "verboten" werd
Verfasst: Di 26. Apr 2016, 09:53
von Hrab
Montier dir einen Hülsenfang
Aber ein Cent pro Hülse(9mm hat ca 4 gram) is zwar auch Stolz für deine eigenen Hülsen aber noch zahlbar.
Re: standordnung - hülsen sammeln - kann das "verboten" werd
Verfasst: Di 26. Apr 2016, 09:58
von DerDaniel
Folgendes bezieht sich nur auf deutsches Recht, wird aber bei euch wahrscheinlich ähnlich sein.
Ihr müsst unterscheiden zwischen Hausordnung und AGBs. Aus der Hausordnung kann ich kein Rechtsgeschäft ableiten, d.h. ich kann niemanden zwingen mir aufgrund meiner Hausordnung sein Eigentum zu übertragen.
In den AGBs die beim Kauf der Standzeit enthalten sein werden, kann so etwas aber sehr wohl stehen.
Re: standordnung - hülsen sammeln - kann das "verboten" werd
Verfasst: Di 26. Apr 2016, 10:06
von Gw10
ob es auf die nachbarhülsen, die ich erfragt habe, bezogen war, oder meine hülsen auch, weiß ich nicht. hausordnung sehe ich mir das nächste mal genauer an.
mich hat nur ein sehr griesgrämiger standwart von der seite angeblafft ...
auf der webpage ist bezüglich schießstandordnung nichts vermerkt, bin in spätestens 3 wochen wieder dort, dann guck ich mal genauer
Re: standordnung - hülsen sammeln - kann das "verboten" werd
Verfasst: Di 26. Apr 2016, 10:06
von rupi
Stände die mir verbieten meine eigenen Hülsen im Trainingsmodus mitzunehmen müssen aussterben
solche Stände braucht und will niemand
was Anderes ists wenn Wettbewerbe stattfinden, dort wird auf den meisten Ständen zur Sicherheit und Einhaltung des Zeitrahmens das Sammeln verboten
Re: standordnung - hülsen sammeln - kann das "verboten" werd
Verfasst: Di 26. Apr 2016, 10:10
von gewo
Hrab hat geschrieben:Montier dir einen Hülsenfang
Aber ein Cent pro Hülse(9mm hat ca 4 gram) is zwar auch Stolz für deine eigenen Hülsen aber noch zahlbar.
naja
ich will jetzt ned einen auf mathe-genie machen hier
aber das sind € 10,-/ 1000stk ...
Re: standordnung - hülsen sammeln - kann das "verboten" werd
Verfasst: Di 26. Apr 2016, 10:12
von Gw10
das problem dahinter sind ja nicht die 9er hülsen. die findet man eh überall ... aber was ist mit 40 auto? 45? 50ae? langwaffenhülsen für präzischießen die man extra nur noch halskalibriert? wo fängts, an, wo hörts auf?
wie gesagt, ich mach mich schlau
Re: standordnung - hülsen sammeln - kann das "verboten" werd
Verfasst: Di 26. Apr 2016, 10:13
von DerDaniel
rupi hat geschrieben:was Anderes ists wenn Wettbewerbe stattfinden, dort wird auf den meisten Ständen zur Sicherheit und Einhaltung des Zeitrahmens das Sammeln verboten
Wenn man aber freundlich ist und beim Aufräumen hilft, stört es meistens keinen, wenn einem die Hülsen beim zamm fegen plötzlich in die Sammelbox kullern.
Re: standordnung - hülsen sammeln - kann das "verboten" werd
Verfasst: Di 26. Apr 2016, 10:19
von rupi
DerDaniel hat geschrieben:rupi hat geschrieben:was Anderes ists wenn Wettbewerbe stattfinden, dort wird auf den meisten Ständen zur Sicherheit und Einhaltung des Zeitrahmens das Sammeln verboten
Wenn man aber freundlich ist und beim Aufräumen hilft, stört es meistens keinen, wenn einem die Hülsen beim zamm fegen plötzlich in die Sammelbox kullern.
ach wenn das große Aufräumen anfängt is der Bewerb ja meistens schon vorbei bzw Stage/Squadwechsel
ich mein mitten im Programm hinten rum im Eck Hülsis rausfischen
Re: standordnung - hülsen sammeln - kann das "verboten" werd
Verfasst: Di 26. Apr 2016, 10:20
von gunlove
rupi hat geschrieben:Stände die mir verbieten meine eigenen Hülsen im Trainingsmodus mitzunehmen müssen aussterben
solche Stände braucht und will niemand
was Anderes ists wenn Wettbewerbe stattfinden, dort wird auf den meisten Ständen zur Sicherheit und Einhaltung des Zeitrahmens das Sammeln verboten
