PULVERDAMPF

Hallo, ich bin neu hier und hätte gleich mal eine Frage in die Runde. Ich bin stolzer Besitzer einer Peters Stahl 9mm Multikaliber. Ich habe die Munition umgestellt auf Magtech 7,45g 115gr JHP, diese Munition nimmt meine Waffe nicht, sie rutscht einfach nicht ins Patronenlager, verklemmt sich davor. Ein Schützenbruder verwendet diese Munition eben Falls, mit der gleichen Waffe, bei ihm funktioniert es. Ich habe schon seine Magazine in meiner Waffe versucht, klappt auch nicht. Vielleicht hat jemand von euch Erfahrungen damit oder kann mir irgendwie weiterhelfen. Achso vorher habe ich von Gecko Munition verwendet, Vollmantel spitz, diese funktioniert.

Hier mal ein Bild dazu:
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Solche Klemmer sind ein Resultat aus mehreren Faktoren. Exakte Winkel und die Geschwindigkeit, in denen die Patrone vom Magazin in die Kammer geschoben werden soll (da kann sogar das Geschossgewicht eine Rolle spielen, das Magazin an sich sowieso), die Form des Geschosses, die ein sauberes Gleiten der Patrone erlaubt und die Zuführungsrampe an sich, also Form und Beschaffenheit (ist sie sauber? Allgemein sind polierte Rampen am rutschigsten). Die kleinste Fertigungstoleranz kann bereits zu relevanten Abweichungen führen, sodass eine Waffe pingelig, also munitionsfühlig wird. Und jede Waffe, sowie absolut jedes Gerät, unterliegt nun mal solchen Toleranzen. Deine JHP bieten nun scharfe Kanten an der Stelle der Zuführung, an der etwas spiessen kann. Das hatte die 124gr Rundkopf VM nicht. Ebenso hatte diese eine andere Ladung:

Was auch sein kann, dass dein Repetiervorgang das falsche Timing hat (zu schnell, denn bei zu langsam hättest du Auswurfstörungen), bzw dieses wird ja anhand Pulvermenge und Abbrandgeschwindigkeit durch die Ladung der Patrone ausgelöst, die Verschlusseder muss damit arbeiten können. In dem Fall könntest du versuchen, eine passende Verschlussfeder einzubauen, bzw im Falle einer ausgeleierten Feder diese schlicht zu erneuern.

In allen anderen Fällen sehe ich leider keine Möglichkeit dein Problem zu lösen. Sowas kommt nun mal vor und die Munition muss an die Waffe angepasst werden, wenn du weiterhin damit schiessen willst.

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Meistens liegts am Winkel oder der Oberflächenqualität der Rampe bzw. hab ich es auch schon oft gesehen dass manche Geschosse, mit einer für die Zuführung ungünstigeren Form, unten am Anfang der Rampe an einer Kante anstoßen und dort hängen bleiben. Wenn die Waffe mit der Munition laufen muss würde ich sie an deiner Stelle zum Büchsenmacher bringen und fragen ob er da etwas machen kann, alternativ dazu könnte man auch einfach weiterhin die Munition verwenden die perfekt funktioniert.

Selber herumschleifen würde ich da als Laie nicht, da kann man sich sehr schnell den Lauf kaputt machen wenn man keine Ahnung hat.

Ich nutze auch eine Peters Stahl, mit eben dieser Munition (Magtech JHP). Hab da keinerlei Zuführungsprobleme.
Auf deinem Bild sieht es danach aus, wie auch yoda es beschreibt, dass die Geschoßspitze an einer Kante der Rampe hängen bleibt.

Bei mir scheint das das Geschoß, bei der Zuführung, höher vor der Rampe anzukommen, so das es diese im unteren Bereich gar nicht erst berührt.

Die Rampe ist in dem Fall fast eine gerade Fläche, wundert mich nicht dass das nicht mit jeder Munition funktioniert. Man könnte mal versuchen die Rampe mit Gummipolierstiften zu polieren, wenns nicht hilft -> Büchsenmacher.

yoda hat geschrieben:Die Rampe ist in dem Fall fast eine gerade Fläche, wundert mich nicht dass das nicht mit jeder Munition funktioniert.

Bei meiner ist die Rampe schon schräg, kommt nur auf dem Bild nicht so recht rüber

yoda hat geschrieben:Man könnte mal versuchen die Rampe mit Gummipolierstiften zu polieren, wenns nicht hilft -> Büchsenmacher.

Seh ich auch so. Viel Erfolg!

@mike-wilsdorf

funkt die gun mit rundkopf geschoßen?
also mit an 1000er schleifpapier kannst ned wirklich viel falsch machen wennst die rampe etwas polierst

wie schaut den der teil der rampe im rahmen aus ? das am lauf kann ja ned alles sein !?! oder doch ?

@dreipunkt
wie schaut den der teil der rampe im rahmen aus ?

ein 1000-er papier hat an der rampe nix verloren, wenn der lauf bereits eingepasst ist.
nicht umsonst werden gummipolierstifte empfohlen.
meine spärliche erfahrung mit peters stahl ist schon auch die, dass diese waffe tendenziell sehr munitionsfühlig ist.

Das Prblem liegt hier ev. nicht an der Rampe. Wenn man sich vorstellt wie das Geschoss beim zuführen reinkippt, könnte man je nach Geschossform auch die Überlegung anstellen dass die Geschosse kurz am Patronenlagerrand, an den Übergängen rechts und links von der Rampe anstupsen, sich verformen und erst recht hängen bleiben.
Ich beschreibe den Bereich von 3bis 5 Uhr und von 7 bis 9 uhr....
Ich hoffe ihr wisst was ich meine....

doc steel hat geschrieben:ein 1000-er papier hat an der rampe nix verloren, wenn der lauf bereits eingepasst ist.
nicht umsonst werden gummipolierstifte empfohlen.
meine spärliche erfahrung mit peters stahl ist schon auch die, dass diese waffe tendenziell sehr munitionsfühlig ist.

Wenn man noch Bearbeitungsspuren sehen würde, könnte man schon mit 400-500er Schleifpapier händisch anfangen und dann immer feiner werden, bis zu den Gummipolierstiften, da nimmt man fast kein Material weg. Gibt da auch verschiedene Körnungen, damit wird die Oberfläche dann wirklich spiegelglatt, das sieht dann sogar unter einem Mikroskop sehr gut aus. Ich hab meine von dort - http://www.j-felber.at

mike-wilsdorf hat geschrieben:Hallo, ich bin neu hier und hätte gleich mal eine Frage in die Runde. Ich bin stolzer Besitzer einer Peters Stahl 9mm Multikaliber. Ich habe die Munition umgestellt auf Magtech 7,45g 115gr JHP, diese Munition nimmt meine Waffe nicht, sie rutscht einfach nicht ins Patronenlager, verklemmt sich davor. Ein Schützenbruder verwendet diese Munition eben Falls, mit der gleichen Waffe, bei ihm funktioniert es. Ich habe schon seine Magazine in meiner Waffe versucht, klappt auch nicht. Vielleicht hat jemand von euch Erfahrungen damit oder kann mir irgendwie weiterhelfen. Achso vorher habe ich von Gecko Munition verwendet, Vollmantel spitz, diese funktioniert.

Hier mal ein Bild dazu:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =3&theater

Mach doch mal ein paar Bilder wie die Patrone in im Magazin steht, bevor zugeführt wird und wenn die Störung da ist aus verschiedenen Perspektiven. Ich habe da nämlich einen Verdacht, aber mit dem einen Bild haben wir einfach zu wenig Information.

Was das empfohlene Polieren betrifft: Meiner Erfahrung nach ist die Beschaffenheit der Rampe zweitranging, wenn die Geometrie paßt. Polieren kann eine schlechte Geometrie zwar übertünchen und die Zuverlässigkeit erhöhen, daß ist richtig. Wenn eine Waffe aber häufig zickt, dann ist da was mit der Geometrie im argen.

Im Grunde geht es bei der Zuführung nur um zwei Dinge: Erstens - wie steht die Patrone in Relation zum Patronenlager. Zweitens - paßt die Auszieherspannung. Der Rest ist sicher für maximale Zuverlässigkeit wichtig, führt aber auch nicht zu ständigen Störungn.

doc steel hat geschrieben:ein 1000-er papier hat an der rampe nix verloren, wenn der lauf bereits eingepasst ist.
nicht umsonst werden gummipolierstifte empfohlen.
meine spärliche erfahrung mit peters stahl ist schon auch die, dass diese waffe tendenziell sehr munitionsfühlig ist.

also der teil der rampe wo das geschoß in das lager gleitet hat mit der einpassung vom lauf aber nix zu tun

DutyOne5o hat geschrieben:also der teil der rampe wo das geschoß in das lager gleitet hat mit der einpassung vom lauf aber nix zu tun

Auf dem Bild meiner Peters Stahl ganz gut zu sehen. Eigentlich ein ziemlicher Absatz. Trotzdem hab ich noch nie, egal welche Muni- FMJ, JHP, FMC-SWC, Störungen bei der Zuführung gehabt.


Hier, zum Vergleich, mal die "Rampe" meiner STI 2011 :


@ mike-wilsdorf
Könnte es vielleicht auch sein das die Magazine nicht richtig einrasten, also quasi zu tief sitzen? Aber da dürfte ja die Störung nicht nur bei JHP auftreten

Auf dem Bild meiner Peters Stahl ganz gut zu sehen. Eigentlich ein ziemlicher Absatz. Trotzdem hab ich noch nie, egal welche Muni- FMJ, JHP, FMC-SWC, Störungen bei der Zuführung gehabt.

also daß des problemlos funkt wundert mi echt, das schaut ja aus als wenn der teil der rampe vom frame überhaupt ned bearbeitet wurde ?

hab mir bei dem oberen bild schon gedacht was die stufe da sein soll, das sollte doch wie bei ner 1911er sein, daß die rampe vom frame einen vernünftigen übergang zur rampe vom lauf bildet !?!

weil wenn der verschluß zu ist, is der lauf doch noch ein paar mm weiter vorne und die stufe wird noch größer !?!

zb so:

und so schaut die rampe meiner shadow nachdem mit 800er papier händisch die fräsrillen entfernt wurden:
(die vorher mit dem fingernagel recht deutlich zu spüren waren)
und da wurde vom winkel her od sonstigem absolut nix verändert materialabtrag 1-2 hundertstel mm

FRAGE : mit welcher Körnung sind diese gummipolierstifte zu vergleichen ? finde da keine angaben dazu!