PULVERDAMPF

So nachdem ich gestern mit meiner RRA 9er den Chrono aufgesucht habe, und festgestellt hab, dass ich mit meiner Muni einen Major Faktor zusammenbringe (Max war 168) frage ich mich, ob ich da nicht vielleicht etwas optimieren könnte. Die gleiche Murmel hat übrigens aus meiner Shadow 140 Faktorpunkte...Soviel zur Lauflänge...ist die SB 100gr TMFK.
Ich frag mich auch, obs möglich ist, beim Match überhaupt in der Major Wertung zu starten, oder ob mir das überhaupt was bringen würde, da mein Schießstil auf 90% A ausgelegt ist.
Ich hab dann noch eine Versuchs-Handladung von einem Freund probiert, die aus seiner CZ ca. 120 gebracht hat, während sie aus meiner LW mit einem Faktor von sage und schreibe 105 aus der Mündung gefallen ist. Hätt ich das Loch auf der Scheibe nicht gesehen, ich hätt vorsichtshalber durch den Lauf geschaut.

Mir geht's jetzt darum, eine möglichst brauchbare Patrone für die Verwendung aus dem HA zu finden. Da der Lauf ja mit ca. 13,5in wesentlich länger ist, sind die meisten 9er Fabrikspatronen vermutlich nicht optimal, weil sie schnelles Pulver enthalten, denk ich mir.
Gibt's da eine Fabriksladung, die geeignet erscheint, oder muss ich da was selber stopfen?
Hab gehört, dass da manche die ganz schweren 147gr Geschosse verladen. Inwiefern fallen die auf 30-50 ab? Müsste man da schon korrigieren beim Zielen?

Was kann man sonst noch machen, damit es sich sanfter schießt? Masse vom Masseverschluss abtragen ist vielleicht kontraproduktiv...
Und einen Comp hab ich schon.

Bin da für jeden Tipp offen....

PS: Musste mich entscheiden, ob ich das hier reinstell, oder unter Wiederladen, aber nachdem ich ja auch Fabriksmuni und Tuning erfragen möchte, denk ich, dass das hier besser passt. Sollte ein Admin das anders sehen, so ist mir das auch recht. Ich wollt nur anmerken, dass ich mir was dabei gedacht hab...

nein du kannst beim IPSC nicht major starten weil du keine 320 Faktor hast

Das passt schon hier...und wie Rupi gesagt hast, du wirst mit der 9mm keinen Rifle Major Faktor zambringen...abgesehen davon sollte Funktionssicherheit an oberster Stelle stehen, und da ist gerade bei einem Rückstosslader ein wenig mehr Power von Vorteil und das ganze Rumtunen um auf ein bissl weniger Rückstoss zu kommen usw. wird dir spätestens bei einem langen Match wenn wirklich viele Schuss gemacht werden und die Kanone richtig verdreckt auf den Kopf fallen.

Ich behaupte mal:

- Mündungsbremsen sind bei 9mm PCC Rückstoßladern sinnlos (außer halt für die Optik)
- Mun tunen/optimieren ist bei 9mm PCC Rückstoßladern sinnlos
- Läufe über 11-12" sind bei 9mm PCC mit normaler Mun sinnlos

PCC orientiert sich am 320er Faktor vom Rifle Regelwerk? Semtex statt Lovex...
An der Funktionsgrenze will ich ja nicht arbeiten, aber wenns etwas ruhiger geht, ist das sicher nicht verkehrt.
Der Lauf ist deswegen so lang, damit der lange Handschutz draufpasst. Ok, tät vielleicht mit einem 7in auch passen, aber da fühl ich mich dann mit der Hand nicht wohl, denk ich...

BigBen hat geschrieben:Ich behaupte mal:

- Mündungsbremsen sind bei 9mm PCC Rückstoßladern sinnlos (außer halt für die Optik)
- Mun tunen/optimieren ist bei 9mm PCC Rückstoßladern sinnlos

da geht sehr wohl sehr viel zum beinflussen und optimieren

BigBen hat geschrieben:- Läufe über 11-12" sind bei 9mm PCC mit normaler Mun sinnlos

richtig, aber ned aufgrund der zu schnellen Pulver Geschichte

das Plus an Geschwindigkeit der Lauflänge wird durch den Masseverschluss und Gasverlust fast aufgefressen
wäre das System verriegelt täts anders ausschaun

20% sind es im Schnitt als Plus durch den längeren Lauf. Ist bei G17 im Vergleich zur MP88 auch so bei dieser Patrone.
Offensichtlich kann es aber auch weniger werden, wenn die Ladung sehr schwach ist. Fraglich bleibt aber, ob das aufgrund der Pulverabbrandgeschwindigkeit so ist, oder wegen dem leichten Geschoß. Wie sich der Masseverschluss auswirkt, ist ein weiterer Punkt. Aber der wird sicher bei einem langsameren Pulver mehr Energie kosten, als bei einem schnellen. Eine langsame, schwache Ladung kann durch den Masseverschluss noch langsamer werden, oder durch den Widerstand des langen Laufs. Ich vermute mal durch beide Faktoren.

@rupi, wie beeinflusst du das?

Coolhand1980 hat geschrieben:So nachdem ich gestern mit meiner RRA 9er den Chrono aufgesucht habe, und festgestellt hab, dass ich mit meiner Muni einen Major Faktor zusammenbringe (Max war 168) [...]

Du kommst auf das mit dem Major Faktor weil in der USPSA PCC eine (provisorische) Division im Handgun Rulebook ist, oder?
Dort wird aber auch nur minor (125) gewertet.

Nein, weil die Waffe in einem Handgun Kaliber gefertigt ist. Folglich impliziert das die Logik, dass man nicht die Maßstäbe der Rifle Div anwendet.

du kannst offiziell in Ö nur nach dem IPSC Rifle Regelwerk schießen

und das rechnet 150/320 Faktor

das was wir alle machen ist Handgun Bewerbe mitm KW HA zu schießen
dafür gibts kein Regelwerk

praktisch umgesetzt ists das Rifle Regelwerk mit minor only Wertung


und das Schussverhalten eines Masseverschluss Gewehrs kannst du indem du die Ladung anpasst, Gewichte änderst, etc.

und ja auch eine Bremse bringt was bei 125 Faktor 9er
man muss es nur ausm Rückstoß heraus fühlen können
wennst mit 170 Faktor dahinratterst wirst da nix merken weils dir jedes mal einen Schlag verpasst

wenn das Ding aber butterweich rennt mit minimalem Rückstoß merkst sehr wohl was von der Bremse

Ja genau ums Ladung anpassen täts mir ja gehen...

Schau ist ja eigentlich simpel. Umso leichter die Ladung umso weniger Rückstoß, eh klar. Jetzt sind aber die Popper auf 125 PF kalibriert, ergo wirst auf das bzw knapp drüber gehen. Selbe wie Pistole also. Ob du jetzt lieber mit 100gr oder 147gr schießt musst testen. Beim Permafrost hat ein Kollege auf seine 100gr mit überarbeiteteten 9er geschworen, er meinte das fühlt sich so super an und schießt sich butterweich. Ich habe am Ende unseres Matches (am Freitag) dann ein Magazin verschossen mit seinen Patronen und Gewehr und musste nur lachen und ich meinte das hüpft wie ein Gasbock. Er hat dann einige Schuss mit meinen geschossen und siehe da er war begeistert von meinen 147gr Geschossen in Kombination mit MEINEN Gewehr.

Was ist an deinem Gewehr großartig anders?
Dass die 147gr angenehm sein sollen, hab ich schon öfters gehört. Verwendest du da die gängige Pistolenladung, oder eine völlig andere wegen der Lauflänge?

Ich habe noch einige Tausend fertige von meiner Pistole. Ist quasi die Standard Ladung, also nix besonderes. Ich sag ja nicht das mein Gewehr besonders ist, es ist halt Original von der Lauflänge her und das Buffergewicht ist angepasst worden von mir.

Myon hat geschrieben:Ich habe noch einige Tausend fertige von meiner Pistole. Ist quasi die Standard Ladung, also nix besonderes. Ich sag ja nicht das mein Gewehr besonders ist, es ist halt Original von der Lauflänge her und das Buffergewicht ist angepasst worden von mir.

Planst du zu kürzen? Meines ist auch auf 16" derzeit, denn irgendwie ist es mir gerade nicht wert "nur" wegen der Führigkeit Geld in die Hand zu nehmen um den Lauf auf 12" zu kürzen. Vorallem habe ich gerade keine Lust das Laufgewinde nachher wieder zu erneuern...

Myon hat geschrieben:... in Kombination mit MEINEN Gewehr.

Ich mag ja deine Beiträge wirklich, sind immer sachlich und du bist hilfsbereit, aber der 3te und 4te Fall sind nicht so dein Fall, oder?
Sorry, das liest sich teilweise echt grausam...