PULVERDAMPF

Beim Träumen von einem neuen Gewehr im faden 223er Kaliber ist mir aufgefallen, dass es bei Büchsen ziemliche Unterschiede des Anteils der Lauflänge an der Gesamtlänge gibt.
Auch wenn ein paar cm Lauflänge mehr oder weniger kaum einen Unterschied in der Leistung bedeutet, finde ich "verschwendete" cm technisch nicht schön gelöst.

Da sowohl Kataloge als auch Hersteller kaum vernünftige Vergleichswerte anbieten(Blaser zb misst nicht von Mündung bis zum Stoßboden) wende ich mich an euch. Habt ihr vielleicht ein paar gemessene Werte für mich?
Insbesondere interessant wäre der Unterschied von Long/Small/Mini Action Systemen(Howa, Remington,...) zu One size fits all Systemen(Tikka, Blaser...), Kipplaufbüchsen und den Top Performern in dieser Disziplin den Bullpup Systemen.

In etwa so:
Gemessene Werte:
Rössler Titan 6 30.06 (Long Action): Lauflänge: 56cm, Gesamtlänge: 109cm Differenz: 53cm
Blaser R93 9,3x62: effektive Lauflänge: 56cm, Gesamtlänge: 103cm Differenz: 47cm

Werte aus diverser Literatur entnommen:
Howa 1500 223 (Mini Action): Lauflänge:50,8cm, Gesamtlänge: 100,3cm [legacysports.com] Differenz: 49,5cm
Howa 1500 223 (Short Action): Lauflänge:50,8cm, Gesamtlänge: 102,2cm [legacysports.com] Differenz: 51,4cm
Howa 1500 308 Win (Short Action): Lauflänge:60cm, Gesamtlänge: 111,7cm [Visier3/2012] Differenz: 51,7cm
Howa 1500 30.06 (Long Action): Lauflänge: 55,9cm, Gesamtlänge: 107,3cm [legacysports.com] Differenz: 51,4cm
Savage 12FVSS 308 Winchester: Lauflänge: 66cm, Gesamtlänge: 116,8cm [Visier3/2012] Differenz: 50,8cm
Tikka T3: 308 Winchester: Lauflänge: 60cm, Gesamtlänge: 111cm [Visier3/2012] Differenz: 51cm
Remington 700 SPS: 308 Winchester(Short Action): Lauflänge: 66cm, Gesamtlänge: 118,1cm [Visier3/2012] Differenz: 52,1cm
Marlin X 7 VH: 308 Winchester(Short Action): Lauflänge: 66cm, Gesamtlänge: 116,8cm [Visier3/2012] Differenz: 50,8cm
CZ 550 Varmint Kevlar: 308 Winchester(Short Action): Lauflänge: 65cm, Gesamtlänge: 118,5cm [Visier3/2012] Differenz: 53,5cm
CZ 527 carbine 223 (Micro Action): Lauflänge: 47cm, Gesamtlänge: 95cm [cz-usa.com] Differenz: 48cm
CZ 527 Varmint Laminated 223 (Micro Action): Lauflänge: 61cm, Gesamtlänge: 102,5cm [czub.cz] Differenz: 41,5cm
CZ 527 Varmint 223 (Micro Action): Lauflänge: 65cm, Gesamtlänge: 108,5cm [czub.cz] Differenz: 43,5cm
Haenel Jaeger 10: Lauflänge 56cm, Gesamtlänge: 110cm [RUAG Katalog 2015/2016] Differenz: 54cm
Haenel Jaeger 9: Lauflänge 60cm, Gesamtlänge: 102,5cm [RUAG Katalog 2015/2016] Differenz: 42,5cm
Steyr Mannlicher SM12: Lauflänge 56cm, Gesamtlänge: 111,5cm [RUAG Katalog 2015/2016] Differenz: 55,5cm
Steyr Mannlicher SM12 Goiserer: Lauflänge 50,8cm, Gesamtlänge: 105cm [Visier 8/2015] Differenz: 54,2cm
Steyr Mannlicher SM12 Goiserer: Lauflänge 50,8cm, Gesamtlänge: 106cm [RUAG Katalog 2015/2016] Differenz: 55,2cm
Steyr Mannlicher Luxus: Lauflänge 60cm, Gesamtlänge: 111,5cm [RUAG Katalog 2015/2016] Differenz: 51,5cm
Steyr Mannlicher Luxus Magnum: Lauflänge 65cm, Gesamtlänge: 116,5cm [steyr-mannlicher.com] Differenz: 51,5cm
Steyr Mannlicher Scout: Lauflänge 48,5cm, Gesamtlänge: 100,5cm [RUAG Katalog 2015/2016] Differenz: 52cm
Steyr Mannlicher Pro Varmint: Lauflänge 60cm, Gesamtlänge: 113cm [RUAG Katalog 2015/2016] Differenz: 53cm
Steyr AUG: Lauflänge: 50,8cm, Gesamtlänge: 76,5cm [Visier 8/2015]: Differenz 25,7cm
Mauser M12 Standard: Lauflänge: 56cm, Gesamtlänge: 106,5cm [RUAG Katalog 2015/2016] Differenz: 50,5cm
Mauser M12 Magnum: Lauflänge: 62cm, Gesamtlänge: 112,5cm [RUAG Katalog 2015/2016] Differenz: 50,5cm
Merkel K3 (Kipplaufbüchse): Lauflänge: 50cm, Gesamtlänge: 91cm [RUAG Katalog 2015/2016] Differenz: 41cm
Bergera BX 11: Lauflänge: 50,8cm, Gesamtlänge: 103,5cm [Visier 6/2013] Differenz: 52,7cm
Sauer 101: Lauflänge: 56cm, Gesamtlänge: 106,5cm [Visier 6/2013]: Differenz 53,8cm
Sauer 404: Lauflänge: 56cm, Gesamtlänge: 106cm [Visier 6/2015]: Differenz 53,3cm

Edit: etwas Daten generiert, die Tikka scheint angenehm kurz zu sein für ihr One size fits all calibers System und das CZ microsystem bei den Repetieren am effizientesten zu sein.
mfG M_H

Du musst bedenken, dass durch Verlängern des Schaftes das Lauflängen zu Gesamtlängen Verhältnis schlechter wird. Ein etwas längerer Schaft kann sich aber ergonomisch für den Schützen deutlich positiv auswirken. Von Verschwendung wäre in dem Fall also nicht die Rede, da man durch bessere Ergonomie auch besser schießen kann, und der ballistische Vorteil, den man durch ein paar cm mehr Lauf gewinnt, wieder in den Schatten gestellt wird.

Ich bilde mir ein, dass die CZ 527 ein perfekt auf die .223er runter skaliertes K98 System ist, sollte also unter den Repetierern eines der, in deinem Sinne, effizientesten Systeme sein. Die meisten anderen Short Action Systeme gehen bis zur .308er rauf, verschwenden also Länge für eine .223er.
Howa "mini" ist mir noch nicht untergekommen, könnte auch interessant sein.

Weiter werfe ich in den Raum, dass man mit vielen Alu Chassis kompatiblen Systemen auch Klappschäfte verwenden kann.

Die gängigste Praxis ist es, die Lauflänge von der Mündung bis zur Stirnseite der Rückseite des Laufes/Patronenlager anzugeben. Stoßboden wären dann halt 2-3mm mehr... auf die kommts kaum an.

impact hat geschrieben:Du musst bedenken, dass durch Verlängern des Schaftes das Lauflängen zu Gesamtlängen Verhältnis schlechter wird. Ein etwas längerer Schaft kann sich aber ergonomisch für den Schützen deutlich positiv auswirken. Von Verschwendung wäre in dem Fall also nicht die Rede, da man durch bessere Ergonomie auch besser schießen kann, und der ballistische Vorteil, den man durch ein paar cm mehr Lauf gewinnt, wieder in den Schatten gestellt wird.

Danke für den Einwand. Natürlich kann man die Gesamtlänge verringern indem man den Schaft radikal kürzt, mir ging es aber um einen Bauart bedingten Längenunterschied bei "durschnitts Schaftlängen".

impact hat geschrieben:Die gängigste Praxis ist es, die Lauflänge von der Mündung bis zur Stirnseite der Rückseite des Laufes/Patronenlager anzugeben. Stoßboden wären dann halt 2-3mm mehr... auf die kommts kaum an.

Da meinte ich tatsächlich das Ende des Patronenlagers. Hab heute eine Blaser R93 vermessen: von den angegebenen 58cm Lauflänge blieben dann effektive 56cm. Macht scheinbare 2cm Verlust wegen der kreativen Längenangabe des Herstellers.

soweit mir bekannt:
bei flinten wird das patronenlager zur lauflaenge dazu gerechnet
bei anderen zentralfeuerwaffen wird das patronenlager nicht zur lauflaenge dazu gerechnet

bin aber nicht sicher ...

gewo hat geschrieben:soweit mir bekannt:
bei flinten wird das patronenlager zur lauflaenge dazu gerechnet
bei anderen zentralfeuerwaffen wird das patronenlager nicht zur lauflaenge dazu gerechnet

bin aber nicht sicher ...

Seltsam, dann dürftens bei Lothar Walther nicht richtig messen können.

Die weissfertigen Büchsenläufe (zB für Mauser 98-System) die ich verbaut habe, hatten alle (entsprechend der Bestellung) inklusive Patronenlager eine Gesamtlänge von 60 cm (bzw 65 bei Matchläufen).

Die ca. 2 mm Überstand für die Vertiefung im Stoßboden u.a. zum Einpassen des VA bleiben hierbei natürlich unberücksichtigt.