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Abfrage Anzahl Vorbesitzer der Waffe

Verfasst: Di 5. Sep 2017, 13:03
von shiaido
Kann bei Unsicherheit, ob denn eine Kat.B Waffe wirklich neu ist, eine Vorbesitzerschaft irgendwie überprüft werden (ZWR)?
Habe hier eine beim Händler neu gekaufte Glock und bereits zwei Kumpels meinen, die wäre benutzt (Schleifspuren/Abnutzunge am Lauf außen etc.). Händler darauf angesprochen, er meinte das wäre vom Beschussamt.

Re: Abfrage Anzahl Vorbesitzer der Waffe

Verfasst: Di 5. Sep 2017, 14:29
von piefke
Könnt mir eher vorstellen, dass sie im Geschäft bespielt ist oder aber sie wurde als Testwaffe genutzt.

Aber schlussendlich sind doch alle Kunden gleich, wollen jede Waffe ausgiebig befingern und testschießen, aber die Waffe darf nur neu aus der Verpackung fallen. Somit kannst du dir die Antwort selbst geben.

Re: Abfrage Anzahl Vorbesitzer der Waffe

Verfasst: Di 5. Sep 2017, 14:32
von BigBen
shiaido hat geschrieben:Kann bei Unsicherheit, ob denn eine Kat.B Waffe wirklich neu ist, eine Vorbesitzerschaft irgendwie überprüft werden (ZWR)?
Habe hier eine beim Händler neu gekaufte Glock und bereits zwei Kumpels meinen, die wäre benutzt (Schleifspuren/Abnutzunge am Lauf außen etc.). Händler darauf angesprochen, er meinte das wäre vom Beschussamt.


Nein, dafür ist das ZWR auch nicht gedacht. Jede Neuwaffe kann Beschussspuren haben, sei es vom Testen im Werk des Herstellers oder vom Beschuss oder beides. Abgesehen davon reden wir hier von einer Glock...und nicht von irgendeinem Sammlerstück.

Re: Abfrage Anzahl Vorbesitzer der Waffe

Verfasst: Di 5. Sep 2017, 14:57
von gewo
shiaido hat geschrieben:Kann bei Unsicherheit, ob denn eine Kat.B Waffe wirklich neu ist, eine Vorbesitzerschaft irgendwie überprüft werden (ZWR)?
Habe hier eine beim Händler neu gekaufte Glock und bereits zwei Kumpels meinen, die wäre benutzt (Schleifspuren/Abnutzunge am Lauf außen etc.). Händler darauf angesprochen, er meinte das wäre vom Beschussamt.



bei der glock ist es einfach
du siehst die kupferpaste recht deutlich entlang der schienen

wenn die weg ist wurde sie schon mal geputz
da stellt sich die frage warum

wenn der haendler einen in-house-schiesstand hat kanns leicht sein dass die schon geschossen wurde
es gibt ja einen sehr lange bestehenden haendler der dazu steht dass du dir die neuwaffen dort zum testen mit auf den stand nehmen kannst und dann dafuer 15,- (?) reinigungsgebuehr verlangt werden und dann gehts sie wieder zurueck ins lager

ist zumindestens die aussage einiger kunden die ihn drauf angesprochen haben
keine ahnung ob das stimmt

wenn haendler keinen eigenen schiesstand haben dann ist so ein "zwischendurch-mal-ausprobieren" eher nicht so wahrscheinlich

theoretisch kanns natuerlich eine waffenruecknahme sein (trifft nicht, will doch die gen5 ect)

die sollte dann aber eigentlich als "gebrauchtwaffe oder zumindestens als "vorfuehrwaffe" angeboten werden

auf die "harte tour" kann man es natuerlich ueber das ZWR rausfinden
da ist es gespeichert aber nur fuer behoerdenzugaenge abrufbar
und ich vermute sehr stark dass die behoerde dir da nur nachschaut wenn du eine anzeigen wegen gewerbsmaessigen betrugs machst

das wuerde ich aber als "mit kanonen auf spatzen schiessen" betrachten in dem fall

auch wenns off topic ist:
bei S&W zum beispiel schauen die neuwaffen tatsaechlich oft aus wie sau
bei glock allerdings eher nicht ... da hast zwar die oelflecken drauf von der poslterung im koffer aber sonst schaun die aus wie aus dem ei gepellt

Re: Abfrage Anzahl Vorbesitzer der Waffe

Verfasst: Di 5. Sep 2017, 15:34
von Glock 1965
Der Händler kann sehr wohl im ZWR die Waffe abfragen und da siehst genau auf wen diese bereits im ZWR gemeldet ist und wurde. Ich hatte eine Glock 19 auf der Liste bei der Überprüfung die ich schon lang nicht mehr hatte. Beim Händler rein geschaut und schon war klar die sie auf 2 Personen gemeldet ist, auf mich und an dem ich sie verkauft habe.

Re: Abfrage Anzahl Vorbesitzer der Waffe

Verfasst: Di 5. Sep 2017, 15:37
von shiaido
Danke erst mal für die Antworten.
Kupferpaste ist keine zu sehen.
Wenn man mir sagt, dass da schon probegeschossen wurde, habe ich kein Problem. Aber Aussage ist, dass sie für mich bestellt wurde, nach 2 Tagen da war und die Spuren wären ausschließlich vom Beschussamt.
Kann ein Lauf von ein bisserl "Ausprobieren lassen" so aussehen?
Bild
Bin halt als Anfänger etwas beunruhigt.

(hier sieht man es besser)

http://www.directupload.net/file/d/4836 ... c6_jpg.htm

Re: Abfrage Anzahl Vorbesitzer der Waffe

Verfasst: Di 5. Sep 2017, 15:53
von SSG308
"gewo" hat doch in einem anderen Thread geschrieben:

"ich wuerde die kollegen die meinen, dass es doch kein problem sein mueste so eine ungeschossene waffe ausgetauscht zu bekommen gerne sehen, wenn sie durch die historie im zentralen waffenregister mal draufkommen, dass eine waffe die sie neu beim haendler gekauft haben in wirklichkeit schon mal eine woche oder zwei auf einen vorbesitzer im ZWR registriert war"

viewtopic.php?f=20&t=37984&start=15#p611153

Re: Abfrage Anzahl Vorbesitzer der Waffe

Verfasst: Di 5. Sep 2017, 15:58
von shiaido
Habe jetzt mit Glock telefoniert (btw. sehr freundlich): Die Bekanntgabe der Herstellungs- und Auslieferungsdaten können nicht telefonisch gegeben werden, ich möge einfach eine Email schicken. Habe ich dann (auch mit einigen Fotos) gemacht.
Zur Herstellung: Wenn das mit den Buchstaben gemäß den Codes noch aktuell ist Jun. 2015.

Re: Abfrage Anzahl Vorbesitzer der Waffe

Verfasst: Di 5. Sep 2017, 18:16
von bino71
Ich würde sagen um die 400 mal geschossen oder repetiert.
Sonst keine Stellen?

Re: Abfrage Anzahl Vorbesitzer der Waffe

Verfasst: Di 5. Sep 2017, 18:36
von mitmart
bino71 hat geschrieben:Ich würde sagen um die 400 mal geschossen oder repetiert.
Sonst keine Stellen?

Wo kaufst du deine Glaskugeln?

Re: Abfrage Anzahl Vorbesitzer der Waffe

Verfasst: Di 5. Sep 2017, 18:37
von shiaido
bino71 hat geschrieben:Ich würde sagen um die 400 mal geschossen oder repetiert.
Sonst keine Stellen?


Uffh!
Das fiele in der Tat für mich nicht unter "nur Beschussamt" ...

Hier sind noch ein paar "Auffälligkeiten".

Bild

Bild

Re: Abfrage Anzahl Vorbesitzer der Waffe

Verfasst: Di 5. Sep 2017, 19:26
von bino71
mitmart hat geschrieben:Wo kaufst du deine Glaskugeln?

Nennt man Erfahrung, wenn man schon einige Waffen in der Hand gehabt hat, daß diese Glock unter 1000 Schuss hat.
Sieht man auch an den Abdrücken der Hülsen. Eher mehr repetiert und wenig geschossen.

Ist für mich nachwievor eine neuwertige Waffe.

Re: Abfrage Anzahl Vorbesitzer der Waffe

Verfasst: Di 5. Sep 2017, 19:33
von Bell
unter 1000 schuss mag neuwertig sein, aber eben nicht NEU!


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Re: Abfrage Anzahl Vorbesitzer der Waffe

Verfasst: Di 5. Sep 2017, 19:51
von gewo
Glock 1965 hat geschrieben:Der Händler kann sehr wohl im ZWR die Waffe abfragen und da siehst genau auf wen diese bereits im ZWR gemeldet ist und wurde. Ich hatte eine Glock 19 auf der Liste bei der Überprüfung die ich schon lang nicht mehr hatte. Beim Händler rein geschaut und schon war klar die sie auf 2 Personen gemeldet ist, auf mich und an dem ich sie verkauft habe.


aber nur wenn sie irrtuemlich doppelt drinnen war glaub ich

soweit mir bekannt (ich mach das ned selber, ich hab kollegen hier im laden die sich ausschliesslich mit den meldungen beschaeftigen) sehen wir haendler immer nur die aktuellste meldung, aber nicht die historie

Re: Abfrage Anzahl Vorbesitzer der Waffe

Verfasst: Di 5. Sep 2017, 20:03
von gewo
shiaido hat geschrieben:Hier sind noch ein paar "Auffälligkeiten".

Bild

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hab mal schnell ein paar neue glocks aus den koefferchen geholt und verglichen

die schleifspuren innen an der rampe in der mitte wo es etwas messingfarben durchkommt ... das ist in der tat bei neuwaffen so sichtbar ....
die schleifspuren seitlich am rand kenne ich so bei meinen neuwaffen allerdings nicht

der leichte zentrische abdruck am stossboden rund um den schlagbolzen an sich ist nicht auffaellig, das sind nur beschussspuren ... die hab ich auf den glocks hier auch ..
der deutlich heller erkennbare untere halbkreis am stossboden macht mich allerdings etwas ratlos .... kein plan wie der zustande kommt und auf den ersten blick sieht der auch ned nach sechs schuss aus ... ist auf meinen glocks nirgenst so

der beste indikator bei den glocks ist natuerlich die kupferpaste, wenn die fehlt ist es ein sicheres zeichen dass da schon mal geputzt worden ist ... zu welchem zweck auch immer

und 2015?
ernst jetzt?
ist das noch eine sechsstellige X oder Y oder Z nummer?