PULVERDAMPF

Hi Leute,

ich habe hier mal eine ungewöhnliche Frage. Ein Schützenkollege meinte die 9mm Fabriksmuni 124g von S&B mit dem Zusatz "Full Metal Jacket" bedeuted das die Geschosse mit einem Stahlmantel überzogen ist.

Das kann ich mir nicht vorstellen, das Stahl ja den Lauf beschädigen würde. Full Metal Jacket bedeuted doch "Vollmantelgeschoß"?

Was meint ihr dazu?

LG Chris

Dein Schützenkollege redet Unsinn. FMJ bedeutet einen metallenen Vollmantel, meist aus Kupfer. Das hat mit Stahl überhaupt nichts zu tun.

Die S&B sind ja nicht kupferfarben, sondern eher gelblich - könnte mir vorstellen, dass es im konkreten Fall also ein Messingmantel ist.

Zumeist ist es Tombak, eine Messingsorte.

Die hier erwerbliche Fabriksmunition in 9mm von S&B hat keinen Stahlmantel.

Generell kann aber Full- Metal- Jacket schon heißen, daß der Mantel aus Eisen, meist Weicheisen (Flußeisen, auf jeden Fall eisenhaltig, bzw. mit Eisenanteil), besteht.
Kupfer, Zink und Messing sind aber zumeist im Nutzen beim Mantel.
Also in der Regel eine Mischung aus unterschiedlichen Metallen.

Bei KW-Murmeln trifft man manchmal auf die Abkürzung ENC, die für encapsulated steht, also wo nicht nur die Ogive sondern auch der geschoßboden ummantelt ist. Das wäre dann ein Full Metal Jacket(ed) Geschoß.

Nicht total metal jacket? gibts ja auch

Total Metal Jacket werden nur galvanisiert.

Nicht zu vergessen Heavy Metal Jacket




und die Steigerung dazu

Wuahahaha! Sehr genial!
Dachte nicht, heute nochmal lachen zu können!

Balistix hat geschrieben: Sa 4. Mai 2019, 13:26 Dein Schützenkollege redet Unsinn. FMJ bedeutet einen metallenen Vollmantel, meist aus Kupfer. Das hat mit Stahl überhaupt nichts zu tun.

Die S&B sind ja nicht kupferfarben, sondern eher gelblich - könnte mir vorstellen, dass es im konkreten Fall also ein Messingmantel ist.

stimmt, die S&B sind eher gelb/gold, also nehm ich an eine Messing Legierung....aber kann es sein das eine Messing Legierung härter ist als eine Kupferbeschichtung und den Lauf schneller verschleißen lässt?

v0s hat geschrieben: Sa 4. Mai 2019, 18:50 Nicht zu vergessen Heavy Metal Jacket

und die Steigerung dazu

....hmm...müssen a schreckliche Kindheit ghabt ham, denen das gefällt.

Crys_79 hat geschrieben: Sa 4. Mai 2019, 23:21 ....aber kann es sein das eine Messing Legierung härter ist als eine Kupferbeschichtung und den Lauf schneller verschleißen lässt?

Messing ist eine Kupferlegierung. Eine Messinglegierung gibt es aus technischer Sicht nicht.
Zink ist auch dabei.
Weniger Zink ergibt eine in Richtung Kupfer gehende dunklere Farbtönung, mehr Zink ergibt hellgelb bis weißlich.
Bruchdehnung und Brinell-Härte nehmen mit steigenden Zink-Anteil zu.
Daher kann man ganz grob und technisch nicht einwandfrei sagen, dass Geschosse mit einem helleren Mantel härter sind als solche mit einem rötlicheren Mantel.
Das trifft aber eher nur theoretisch zu, denn im Gebrauch wirkt es sich zumindest auf den Verschleißgrad eines Waffenlaufs nicht aus.
Gilt aber nicht für galvanisierte Murmeln.

Du kannst aus deiner Gun locker 80.000 Schuss verheizen, wurscht welche Laborierung, ohne dass du nennenswerte Verluste am Trefferbild feststellen wirst können. Das trau ich mir zu sagen.

Crys_79 hat geschrieben: Sa 4. Mai 2019, 13:24 Hi Leute,

ich habe hier mal eine ungewöhnliche Frage. Ein Schützenkollege meinte die 9mm Fabriksmuni 124g von S&B mit dem Zusatz "Full Metal Jacket" bedeuted das die Geschosse mit einem Stahlmantel überzogen ist.

Das kann ich mir nicht vorstellen, das Stahl ja den Lauf beschädigen würde. Full Metal Jacket bedeuted doch "Vollmantelgeschoß"?

Was meint ihr dazu?

LG Chris

Hi
Vielleicht bezieht sich dein Freund auf diese Munition?:

https://www.google.at/search?q=Historic ... 93&bih=498

Ob das jetzt ein Stahlmantel ist, oder eine spezielle Metalllegierung, kann dir vielleicht am ehesten ein Sammler oder der Gewo sagen.

LG
Ares

Ares hat geschrieben: So 5. Mai 2019, 20:20
Hi
Vielleicht bezieht sich dein Freund auf diese Munition?:

https://www.google.at/search?q=Historic ... 93&bih=498

Ob das jetzt ein Stahlmantel ist, oder eine spezielle Metalllegierung, kann dir vielleicht am ehesten ein Sammler oder der Gewo sagen.

LG
Ares

Der Gewo wird´s vermutlich nicht sagen können.
Da müsst´ er Waffentechniker sein.

Bis vor ca 15-20 Jahren hatten die S&B einen vernickelten Stahlmantel (hell-weisse Farbe)
Erkenntlich daran, das die Patrone vom Magnet angezogen wird bzw daran haftet.
Weiters wurden Berdanzünder verwendet u. die Zünder mit roten Lack abgedichtet.

Auch wenn nicht offiziell zugegeben, bestand damit erheblicher Laufverschleiß.
Das lag u.a. auch daran, dass die Nickelschicht (die die Gleiteigenschaft verbessern sollte) zu dünn war u teilweise winzige Rostlöcher aufwies.
Ich selbst habe CZ 75 aus den ersten Produktionsjahren gesehen, die nach 15k - 20k Schußbelastung keine Felder mehr hatten.
Auch bei G17 gen1 war der Laufverschleiß (Abplatzen der teniferierten Schicht) stärker zu beobachten, als wenn nur FMJ mit reinen Tombakmantel (zB aus US-fertigung) verwendet wurden.

Seit die Produktion (bei S&B) auf Boxerzünder umgestellt wurde haben die Geschoße einen Tombakmantel (das ist die gelbliche Farbe).
Erkenntlich daran, das die Patrone vom Magnet NICHT angezogen wird bzw NICHT daran haftet.
Damit scheint der Laufverschleiß wesentlich geringer zu sein.

Noch eine Anmerkung: Auch Geco (in den blauen Packungen) sowie HP verwendeten Stahlmäntel, galvanisch mit Tombak überzogen

LG Steelman

Jungs, danke für die Info.

@ steelman: welche geco meinst du genau? Etwa die 0815 9mm Muni?

https://geco-munition.de/munition/munit ... olver.html